Tempus vivit! Thema: Pfeilgeschoss: Widerstandsfähigkeit bzw. Durchschlagskrafthttps://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622#unread2010-11-22T11:58:24Zhttp://www.tempus-vivit.net/favicon.icohttp://www.tempus-vivit.net/images/tvlogo.gif160lbs2010-11-22T11:58:24ZWilfried Masberghttps://www.tempus-vivit.net/profil/Wilfriedtag:https:,2010-11-22://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unread@ Andrej, stimmt, im Leistungsbereich von Armbrüsten. Zugkraft 160# ~750N, Federweg o,5 m.
Zum Ver[...]Zahlen2010-11-22T07:44:25ZTimmhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Timmtag:https:,2010-11-22://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadMoin,
die Zahlen im englischen Maß stammen aus dem Video, der Schütze gibt sie so an.
Sein kr�[...]Joule2010-11-22T00:11:51ZAndrej Pfeiffer-Perkuhnhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Perkuhntag:https:,2010-11-22://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadWoher stammen die Zahlen?
Das wären dann 161.4166 Joule, was für einen Langbogen sehr beachtlic[...]Zahlen2010-11-21T21:46:34ZTimmhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Timmtag:https:,2010-11-21://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadMoin,
anbei noch einige Zahlen zum Video:
Der Pfeil wiegt 3 unzen = 93,31 gr.
Das Ziel stehst ca.[...]Pfeilspitzenformen2010-11-21T14:46:36ZDavidhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Davidgjsctag:https:,2010-11-21://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadDie meisten Pfeilspitzen der Engländer waren gar keine Bodkins, sondern Broadheads! Das heißt, man[...]Verkehrsschild2010-11-21T13:21:10ZWilfried Masberghttps://www.tempus-vivit.net/profil/Wilfriedtag:https:,2010-11-21://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadAlso, bei uns sind die Verkehrsschilder aus Aluminium. Das beschossene sieht auch nach Alu aus.
Und[...]Legendenbildung2010-11-21T12:38:53ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2010-11-21://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadAlso jenseits des Beschussvideos, mal zur Legendenbildung um den Langbogen: unter anderem sogar gem�[...]...2010-11-21T00:13:31ZAndrej Pfeiffer-Perkuhnhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Perkuhntag:https:,2010-11-21://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadIch erkenne da keine sonderliche Wucht. Die Platte wiegt vielleicht einige hundert Gramm und bewegt [...]Noch so'n Filmchen...2010-11-20T22:03:15ZConstantinhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Edradourtag:https:,2010-11-20://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadhttp://www.youtube.com/watch?v=KR0pvYkZy7A
OK, viel Blabla, aber zwei interessante Punke:
1. S[...]220m2010-11-20T20:25:51ZWilfried Masberghttps://www.tempus-vivit.net/profil/Wilfriedtag:https:,2010-11-20://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadWenn sie denn soweit kommen, die Kriegspfeile. Als Kriegspfeil zählt ein Pfeil mit 100g eher zu den[...]Möglichkeiten...2010-11-20T15:01:47Ztag:https:,2010-11-20://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadNun, es mag in der Natur der Sache liegen, daß ein begeisterter Langbogner den besten ihm verfügba[...]Zum einen...2010-11-20T14:42:49ZChristianhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Schafsmausertag:https:,2010-11-20://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unread... muss man sagen, dass auch der Plattnerwerkstattbeschusstest wenig bis keine Aussagekraft hat, da[...]...2010-11-19T22:13:39ZAndrej Pfeiffer-Perkuhnhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Perkuhntag:https:,2010-11-19://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadWie stark ein Pfeil einen Menschen beschleunigt ist recht einfach zu beantworten. Man rechnet die Ge[...]Nun...2010-11-19T17:01:23Ztag:https:,2010-11-19://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadAndere Leute heben dagegen das Argument bei 0:45, das schmale schlammige Schlachtfeld, hervor und se[...] Über > Authentizität (ganz unten) kontern.]]>Beschusstest2010-11-19T16:07:54ZDavidhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Davidgjsctag:https:,2010-11-19://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadIch habe in youtube ein Video gefunden, in dem Mark Stretton auf eine Brustplatte schießt... die Pf[...]Pfeilgeschoss: Widerstandsfähigkeit bzw. Durchschlagskraft2005-05-09T21:00:36ZMatthias Gramßhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Goofytag:https:,2005-05-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadServus,
hier ein Augenzeugenbericht über die Wirkung von Armbrüsten, diesmal von der "anderen" [...]Brustbeschuss2005-05-02T21:48:30ZPeter Müllerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Eisenmetzgertag:https:,2005-05-02://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo mitnand,
nur, weil in einem anderen Thread schon ne Andeutung gemacht wurde- Jens Sensfelder [...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2005-02-23T12:14:50ZClaudiahttps://www.tempus-vivit.net/profil/Claudia+Grosstag:https:,2005-02-23://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadNoch eine Erganezung zum Eintrag Nummer 60:
Der Autor der Dissertation und Inhaber der Website h[...]Nachtrag2005-02-23T07:46:06ZJoachim Meinickehttps://www.tempus-vivit.net/profil/Joachim+Meinicketag:https:,2005-02-23://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo Oliver,
Wie ich schon öfter ausführte, bin ich überhaupt nicht der Meinung, dass irgende[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2005-02-22T10:51:09ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Pfeilkr%C3%B6tetag:https:,2005-02-22://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadEin hübsches leidiges Thema:
Froissart Chronicels:
Then the battle began on all parts, and th[...]unfreiwilliger Beschußtest 13. Jh.2005-02-22T09:00:53ZIngo Ludwighttps://www.tempus-vivit.net/profil/lepturatag:https:,2005-02-22://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadGuten Morgen Joachim,
ist doch klar: alles nur "Propaganda" um den Feind, der das liest zu demora[...]unfreiwilliger Beschußtest 13. Jh.2005-02-22T07:45:11ZJoachim Meinickehttps://www.tempus-vivit.net/profil/Joachim+Meinicketag:https:,2005-02-22://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadNun haben wir ja alle durch zahlreiche Hollywoodstreifen und manch lustige Diskussion in diesem Foru[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-17T18:32:59ZMaik Vogelhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Phexortag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHier wird so ziemlich alles über Verletzungen durch Pfeile und Bolzen aufgezeigt.
Eine 150 Seitige[...]Admin-Hinweis Nr. 22004-11-17T14:08:53ZHilmar Beckerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Hilmartag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unread@ Oliver Hauss
Irgendwie scheint es mir, daß du aus Prinzip dagegen bist, was man dir sagt.
A[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-17T14:03:40ZOliver Hausshttps://www.tempus-vivit.net/profil/ohausstag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unread>Wenn weder ein neuer Nachbau nach historischem Bauplan, noch ein erhaltenes Orginal mir die Meßwer[...]Wenn weder ein neuer Nachbau nach historischem Bauplan, noch ein erhaltenes Orginal mir die Meßwerte liefert, die ich eigentlich bräuchte, wie sollte ich dann jemals die Werte für die «problemlose Umrechnung» erhalten ?
Die Meßwerte geben dir Parameter vor. Mit denen kannst du spielen. Auch wenn du nicht weisst, ob dein Lindenholz z.B. vor Verarbeitung 3 Monate oder 3 Jahre gelagert hat, ob es bei gleichmässiger oder wechselnder Temperatur gelagert hat, so kannst du diverse Bedingungen testen, daraus eine Kurve für den jeweiligen Messwert machen, und diese dann als Parameterreihe in deine Simulation einsetzen. Das gibt dir wieder eine Reihe von Ergebnissen. Du weisst dann zwar nicht welchem genau eine konkrete Realie entsprochen hat, aber du weisst, dass der entsprechende Messwert dabei ist. Da die Schilde kaum alle 100% identisch waren ist das sogar noch wesentlich aussagekräftiger, denn du kannst einen konkreten Bereich an Werten angeben, anstatt aus einem einzigen Exemplar einfach zu generalisieren.
Beispiel: Du bestimmst zwei Jahre lang jeden Monat die Zugfestigkeit einer Holzprobe. Daraus machst du eine Kurve. Wenn du davon ausgehst, dass das verwendete Holz nicht länger als zwei Jahre gelagert hat, dann kannst du zwar immer noch nicht genau sagen, was seine Zugfestigkeit war, kannst aber den Bereich angeben, in dem sie lag, und aus jeder möglichen Zugfestigkeit ein Ergebnis berechnen. Desgleichen für beliebige andere Variablen.
Es kommt nicht von Ungefähr dass Computer-Crashtests einer gewissen Leistungsfähigkeit der Rechner bedurften. Die Anzahl der Paramter, die da eingehen, sind enorm. Und auch hier spielt man mit ihnen, indem man z.B. verschiedene Legierungen simuliert, um sich für die beste zu entscheiden.]]>Nachtrag....2004-11-17T12:56:55Ztag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unread«Da du die Eigenschaften beider Materialien messen kannst, ist es keinerlei Problem, vom einen auf [...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-17T12:49:15ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Pfeilkr%C3%B6tetag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadWas ist dann eigentlich der Schluß aus so einem Experiment ?
Ok man weiß ob ein Schild einen Pfe[...]Ach Oliver....2004-11-17T12:48:22Ztag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadIst es so schwer, wenigstens mal zu versuchen, den anderen zu verstehen ?
Ich habe vom Fehlen ein[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-17T12:24:56ZOliver Hausshttps://www.tempus-vivit.net/profil/ohausstag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unread>Diese Ersatzstoffe werden verwendet, weil man weiß, daß sie mit dem realen Ziel vergleichbare Eig[...]Diese Ersatzstoffe werden verwendet, weil man weiß, daß sie mit dem realen Ziel vergleichbare Eigenschaften haben.
Vergleichbar heisst nicht identisch.
>Die Frage, die sich in unserem Falle stellt, wäre, ist ein Sperrholzschild mit der Stabilität eines historisch gefertigten Schildes vergleichbar ?
Auf jeden Fall. Nochmal: Vergleichbar heisst nicht identisch.
>Rein subjektive Vermutung:
>Wenn ich mir erhaltene Orginale anschaue und sie mit den Schaukampfversionen vergleiche, traue ich den Orginalen eine deutlich höhere Stabilität zu.
Irrelevant.
>Ergo würde die Wirkung der Waffe durch Beschuß auf das leichtere moderne Schild überbewertet.
Falsch.
Da du die Eigenschaften beider Materialien messen kannst, ist es keinerlei Problem, vom einen auf den anderen zu schliessen. Im übrigen erlauben dir WEDER ein erhaltenes Original NOCH ein moderner Nachbau nach historischem Vorbild einen Rückschluss auf die Stabilität des Materials zum Zeitpunkt der Benutzung.]]>Falsche Frage2004-11-17T12:23:01ZArno Eckhardthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Arno+Eckhardttag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo Ivain
Ich denke, man sollte da etwas genauer Fragen:
Z.B:
- Welchen Einfluß hat die [...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-17T12:21:47ZOliver Hausshttps://www.tempus-vivit.net/profil/ohausstag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadIvain
>Ich kann damit belegen, daß diese Waffe wohl ein enorme Wucht hat.
Du kannst damit wei[...]Ich kann damit belegen, daß diese Waffe wohl ein enorme Wucht hat.
Du kannst damit weit mehr belegen: Du kannst die Wucht berechnen.
>Wenn ich aber Wissen will, wie hoch der effektive Kampfwert dieser Waffe war, muß die Zerstörungskraft gegen die Schutzwirkung einer zeitlich passenden historisch korrekten Rüstung und/oder eines Schildes gemessen werden
Die Autoindustrie scheint da anderer Meinung zu sein.
>Wenn ich aber Wissen will, wie hoch der effektive Kampfwert dieser Waffe war, muß die Zerstörungskraft gegen die Schutzwirkung einer zeitlich passenden historisch korrekten Rüstung und/oder eines Schildes gemessen werden.
Nein, ist es nicht.
>Und da ich nicht denke daß es irgendwo eine Umrechnungstabelle zur Schutzwirkung von (Obi)Sperrholzschilden zu historisch korrekten Schilden gibt, bleibt für mich der Schluß, daß das Ergebnis nett ist, um etwas zu visualisieren, aber als Experiment zur Wissensfindung eher ungeeignet ist.
Das ist falsch. Es ist überhaupt kein Problem für einen Materialwissenschaftler, aus den Ergebnissen des Sperrholzschildes die nötigen Werte zu rekonstruieren, und dir daraus das Ergebnis für jedwedes andere Material, dessen Eigenschaften bekannt sind, zu berechnen.
Wie schon von Andi beschrieben werden kriminaltechnische Untersuchungen auch nicht gemacht, in dem Feuerwaffen auf lebende Personen abgeschossen werden, sondern auf Objekte ßHNLICHER Konsistenz.
Im übrigen ist angesichts der Variabilität der Eigenschaften des Materials Holz insbesondere aufgrund von Lagerung etc. die Behauptung, ein Neubau aus dem historisch in einigen Realien benutztem Holz entspreche für dieses Experiment eher dem historischen Vorbild als der Sperrholzschild unhaltbar. Denn dazu müssten die konkreten Materialeigenschaften zum Zeitpunkt der historischen Benutzung bekannt sein. Allein DIE sind relevant. Es ist vollkommen egal, ob das Holz von der gleichen Spezies Baum ist. Ein Polymer mit dem konkreten Reibungskoeffizienten, der Zug- und Druckresistenz etc. des tatsächlichen historischen Schilds zum Zeitpunkt der Benutzung wird dir ein besseres Bild geben als jeder moderne Nachbau aus dem gleichen Holz. Nur dazu müsstest du die damaligen Eigenschaften kennen.
Die Verwendung von Modellsystemen mit definierten bzw. bekannten Eigenschaften ist STANDARD in Ingenieurwesen und Wissenschaft. Nicht umsonst werden heute auch etliche Crashtests im Computer vorgenommen.
Ich bitte doch, es den Fachleuten zu überlassen, zu entscheiden, was als Experiment zur Wissensfindung geeignet ist.
Und ja, eine Waffe KANN absolut bewertet werden. Aufschlagfläche, kinetische Energie, und gerichtete Krafteinflüsse nach dem Aufschlag durch Material bzw. durch die führende Hand sind messbare und, in Abhängigkeit von einer evtl. die Waffe führenden Person, absolut bestimmbare und reproduzierbare physikalische Größen, die den Schaden definieren. Ihre Bestimmung ist nicht nur möglich, sie ist Standard.]]>Ja, aber...2004-11-17T12:08:18Ztag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadDiese Ersatzstoffe werden verwendet, weil man weiß, daß sie mit dem realen Ziel vergleichbare Eige[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-17T11:20:30ZAndreas Bichlerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Anditag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadExperiment zur Wissensfindung....
Meines Wissens wird im waffentechnischen Bereich (Polizei) sehr[...]Hmm..2004-11-17T10:10:33Ztag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadNatürlich kann ich mit einer Armbrust oder einem Bogen auf irgendswas, meinetwegen auch Blech oder [...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-17T00:01:22ZOliver Hausshttps://www.tempus-vivit.net/profil/ohausstag:https:,2004-11-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unread@Hilmar
Ich setze vor jeden Absatz, der zitiert ist, ein >
Endet der Abschnitt, und der nächste[...]
Endet der Abschnitt, und der nächste beginnt nicht mit einem >, so ist das Zitat auch zuende.
Zur Diskussion haben Arno et al. denke ich schon das relevante gesagt.]]>Pfeilgeschoss Widerstandsfähigkeit bzw.Durchschlagskraft.2004-11-16T23:05:46ZTimo Krischhttps://www.tempus-vivit.net/profil/TvFtag:https:,2004-11-16://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo,
ich kann Arno bezüglich des Stabilitätsvergleichs "mit Knochenleim gefügte und mit Rohh[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-16T21:06:29ZArno Eckhardthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Arno+Eckhardttag:https:,2004-11-16://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo Ihr
Ich bin Praktiker (und damit ist nicht der baumarkt gemeint ;-)
Von daher sehe ich M[...]Admin-Hinweis2004-11-16T19:24:10ZHilmar Beckerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Hilmartag:https:,2004-11-16://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadSo Leute, das ist jetzt hier der letzte Thread, in dem euer gegenseitiges angeflame durchgegangen is[...]Fein2004-11-16T19:17:45ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2004-11-16://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadUnd wo ist die Auswertung und ßbertragung auf das nachweissbare Material?
Natürlich kann man auch[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-16T18:49:53ZOliver Hausshttps://www.tempus-vivit.net/profil/ohausstag:https:,2004-11-16://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unread>ßh Maik, ein Original hätte die selbe Aussagekraft wie dein Sperrholzding: Keine!
Da es nämlich[...]ßh Maik, ein Original hätte die selbe Aussagekraft wie dein Sperrholzding: Keine!
Da es nämlich über die Zeit zersetzt und korrodiert ist! Bitte erst denken, dann posten!
Das gilt auch für dich, denn deine Behauptung ist ausgemachter Unfug. Ein Test mit einem Sperrholzschild erlaubt eine direkte Verbindung zwischen Geschoss und Auswirkung auf das Material. Da ich das Material kenne und seine Eigenschaften messen kann, kann ich Aussagen über Aufschlagfläche und darauf übertragene Energie treffen. MEHR erlaubt mir deine Methode auch nicht.
>Aber in diesem Thread ging es, korrigier mich bitte wenn ich falsch liege, um historische Schilde. Und da ist ein Versuch mit Sperrholz/Multiplex imho unnütz!
Das mag deine Meinung sein, aber dann ist deine Meinung eben falsch. Solang das Material und seine Eigenschaften bekannt sind, ist es die Art und Weise der Analyse, die den Ausschlag gibt, was für einen Nutzen ich daraus ziehe, und ich wage aufgrund deiner Argumentation zu behaupten, dass du nicht weniger Unsinn aus deinem Beschusstest mit dem Lindenholz folgern würdest, wie andere aus einem Beschusstest mit einem Sperrholzschild -insbesondere im Bezug auf ßbertragbarkeit.
>Das Problem stellte sich nicht, weil es die Waffe nicht gab, ebensowenig wie das Sperrrholz von OBI.
Das Problem stellt sich nicht für Leute, für die sogenannte Authentizität purer Selbstzweck ist, und die weder Erkenntnisgewinn oder sonstige weitergehende Ziele mit so einem Experiment verfolgen. Die Handhabung funktionstüchtiger Waffen aus purem Selbstzweck aber ist extrem fragwürdig.
Wenn du wissen willst, was ein historische Pfeil/Bolzen anrichten konnte, dann ist ein Sperrholzschild genausogut wie jedes andere Material, dessen Eigenschaften du kennst oder bestimmen kannst, denn die daraus gewonnenen Erkenntnisse lassen sich problemlos auf andere Oberflächen übertragen. Mehr kann dein Lindenholzschild auch nicht leisten, denn inwieweit die Wirkung auf das Lindenholz in diesem einen Fall auf historische Exemplare in dieser Form -über die Erkenntnisse hinaus, die der Sperrholzschild auch liefern kann- spezifisch übetragbar ist, ist pure Spekulation.]]>Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-16T18:17:05ZWalter Rufhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Grimartag:https:,2004-11-16://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadßh Maik, ein Original hätte die selbe Aussagekraft wie dein Sperrholzding: Keine!
Da es nämlich[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-15T21:35:13ZMaik Vogelhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Phexortag:https:,2004-11-15://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadDann Versuch mal bei nem Museum ein original für den Versuch auszuleihen. :P
Wir haben das spontan[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-15T02:02:03ZWalter Rufhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Grimartag:https:,2004-11-15://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadSorry Maik, aber welche Aussagekraft haben Sperrholzschilde über die Haltbarkeit hist. Schilde bzw [...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-11-14T22:59:51ZMaik Vogelhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Phexortag:https:,2004-11-14://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadMein Bruder und ich haben unsere Selbstgebauten Schilde mal für Beschusstests bereitgestellt. Die S[...]Beschusstest mit Schiessmaschine auf große Distanz2004-11-13T13:33:19ZKlaus Stützenbergerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Amadeustag:https:,2004-11-13://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadMerci an Alle!!!
Da sind ja einige Erfahrunswerte zusammengekommen seit ich Euch vor zweieinhalb [...]Joinville2004-10-11T07:51:15ZJoachim Meinickehttps://www.tempus-vivit.net/profil/Joachim+Meinicketag:https:,2004-10-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadIm Joinville fand ich die Tage diesen Hinweis:
"My people had dressed me in a jousting hauberk, w[...]Beschusstest Armbrust/Platte2004-06-23T17:39:35ZTobias Seyboldhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Anshelmtag:https:,2004-06-23://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo zusammen,
auf unserem letzten Larp haben wir, da wir mal die Möglichkeiten hatten mit eine[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-06-11T17:54:58ZHartmut Kaufmannhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Langbognertag:https:,2004-06-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo Esca,
dein Urteil ist hart, aber gerecht. Ich hatte es auch nur als Info gedacht. Wer "Der ge[...]Diese Doku...2004-06-11T00:45:28ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2004-06-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unread...nebst Seite veranlassen mich zu einen Kommentar, der ob des Tons hier nicht hergehört, daher bes[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-06-10T17:32:17ZHartmut Kaufmannhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Langbognertag:https:,2004-06-10://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadUuuups habe den Link vergessen:
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/18/0,1872,2117394,00.htmlPfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-06-10T17:31:33ZHartmut Kaufmannhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Langbognertag:https:,2004-06-10://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadAuch das ZDF hat sich diese Frage gestellt und einen Test gemacht. Der hält alerdings nicht den gen[...]Zweck2004-06-10T08:48:39ZUlrich Bussehttps://www.tempus-vivit.net/profil/Ullitag:https:,2004-06-10://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadWas jammerst Du, Olaf ?
Jetzt ist Dein Gambi endlich realistischen Belastungen ausgesetzt ... :-)[...]Flicken2004-06-09T11:17:03ZOlaf Kircherthttps://www.tempus-vivit.net/profil/okiberlintag:https:,2004-06-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadIch bin noch am ßberlegen wie ich das Teil am besten repariere. Die Bolzen haben kein Loch ausgesta[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-06-09T11:16:13ZAndreas Bichlerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Anditag:https:,2004-06-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadDie Bolzenspitzen sind unter folgendem Link zu finden:
http://www.historiavivens1300.at/realien/bol[...]Dank an alle Tester2004-06-09T10:57:02ZIngo Ludwighttps://www.tempus-vivit.net/profil/lepturatag:https:,2004-06-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadFür die guten und detallierten Informationen auf meinen Aufruf schon mal vielen Dank (insbesondere [...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-06-09T10:40:00ZDavid Seidlitzhttps://www.tempus-vivit.net/profil/ad+1280tag:https:,2004-06-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadUnd...
danke Olaf :o)
Grüße,
David
fmDer Gambeson...2004-06-09T10:26:12ZOlaf Kircherthttps://www.tempus-vivit.net/profil/okiberlintag:https:,2004-06-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadbesteht aus:
2 Lagen Leinen (eher weich)
4 Lagen Filz (insgesamt ca. 1,2cm dick)
2 Lagen Leinen ([...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-06-09T10:22:11ZDavid Seidlitzhttps://www.tempus-vivit.net/profil/ad+1280tag:https:,2004-06-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadDanke Andi :o)
Gruß,
David
fmDie Armbrust...2004-06-09T08:26:30ZAndreas Bichlerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Anditag:https:,2004-06-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadbesitzt einen Hornkompositbogen mit ca 130kg Zuggewicht. Ballistische Höchstschußweite mit 60g Bol[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-06-08T21:10:06ZDavid Seidlitzhttps://www.tempus-vivit.net/profil/ad+1280tag:https:,2004-06-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo,
ist jetzt zwar nicht explizit ein Langbogentest, aber dennoch interessant. Auf der 13. Jhd[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-06-08T17:11:42ZIvo Malz (IMMS)https://www.tempus-vivit.net/profil/Ivotag:https:,2004-06-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadIngo,
1) waren die Werkstoffe gerade für Plattenrüstungen nicht gerade Kohlenstoffarm (ich glau[...]Pfeilgeschoss Wiederstandsfähigkeit Bzw.Durchschlagskraft.2004-06-08T14:16:46ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2004-06-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadGrüß Euch,
...aus der Erinnerung weiss ich, daß Christian Pohen Beschußtests mit ner Armbrust[...]aktuelle Beschußtests mit dem Langbogen2004-06-08T13:59:24ZIngo Ludwighttps://www.tempus-vivit.net/profil/lepturatag:https:,2004-06-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadAufruf an alle Bogenschützen!
Sollten in der Szene in den letzten zwei Jahren keinerlei Schußte[...]Thema Blech2002-07-07T11:15:33ZAndreas Schattenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Umbratag:https:,2002-07-07://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadSchlagt mich! Aber auf ein gebogenes Rüstungsteil vor Zuschauern zu schießen ist schon etwas gewag[...]Blech ist nicht gleich Blech2002-07-05T23:02:21ZMichael Zachmanhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Gerlachtag:https:,2002-07-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHi Leute !
Ja dem muss ich zustimmen !
Wer sich selber schon einmal mit dem Plattern
auseinande[...]einige Einwände zur Gültigkeit des Tests2002-07-05T08:06:45ZJoachim Meinickehttps://www.tempus-vivit.net/profil/Joachim+Meinicketag:https:,2002-07-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadBlech ist nicht gleich Blech. Tut mir leid, ein flaches Stück Blech zu beschießen halte ich für "[...]Durschschlagstest2002-07-04T16:15:17ZAndreas Schattenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Umbratag:https:,2002-07-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadAlso wir haben vor ein paar Tagen im Rahmen einer Waffenshow auf Burg Oberkapfenberg aus einer Entfe[...]Schwein gehabt2002-06-14T05:53:59ZMichael Oberwittlerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Freiherr+von+Witlotag:https:,2002-06-14://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadWenn Ihr einen vernünftigen "Dummy" haben wollt nehmt euch ne Schweinshaxe oder ähnliches früher [...]Beschußtests etc.2002-06-13T12:10:58ZJörg Bellinghausenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/J%C3%B6rg+B.tag:https:,2002-06-13://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo zusammen!
Beschußtests auf Entfernungen von 10 m mit 40-60lbs. starken Bögen -womöglic[...]Einschlag2002-06-13T11:42:00ZRoland Schulzhttps://www.tempus-vivit.net/profil/william+de+mornaytag:https:,2002-06-13://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo Ihr, hallo Andrew!
Ich geb mal meinen Senf dazu, wenn ich darf. Vor einigen Monaten haben w[...]Puuhhh...2002-06-13T08:05:40ZAndrew Van Rosshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Andrewtag:https:,2002-06-13://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadPuuuh, das ist sicherlich schon über zwei Jahre her. Ich schätze mal, es mag sich um eine Entfernu[...]Entfernung und Untergrund?2002-06-13T07:39:07ZJoachim Meinickehttps://www.tempus-vivit.net/profil/Joachim+Meinicketag:https:,2002-06-13://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo Andrew,
Du schießt auf Eriks Ware ? - Das nenn ich stillecht. Aber glücklicherweise war es [...]ein Probebeschuss2002-06-12T10:09:08ZAndrew Van Rosshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Andrewtag:https:,2002-06-12://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadNicht, dass ich mal mit ausserordentlich präziser Vorbereitung ein ordentliches Experiment durchgef[...]Antwort: Jein2002-06-12T08:01:06ZJoachim Meinickehttps://www.tempus-vivit.net/profil/Joachim+Meinicketag:https:,2002-06-12://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadWenn Du mit kleineren Ringen die verschweißten Ausführungen mit Ringaußendurchmesser ca. 10 mm me[...]Ketzerische Frage.2002-06-12T00:39:40ZUli Gasperhttps://www.tempus-vivit.net/profil/ulitag:https:,2002-06-12://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadMoin!
Es gibt aktuelle Metzgerkette auch mit kleinem Ringdurchmesser, Edelstahl, maschinell versc[...]Sorry2002-06-10T18:35:27ZAndreas Bichlerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Anditag:https:,2002-06-10://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadTut mir Leid, wollte eigentlich
Fritz schreiben!
Viele Grüße
AndiBeschusstest2002-06-10T18:34:08ZAndreas Bichlerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Anditag:https:,2002-06-10://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo Pascal,
vielen Dank für deinen Hinweis betr. des Updates unseres Beschusstests - du wirst [...]updaten...2002-06-05T08:27:25ZFritz Pascualhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fritztag:https:,2002-06-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHi,
vielleicht sollte man diesen Beschusstest mal updaten und ihn mit historisch passenderen Gefle[...]Nachtrag2002-06-04T15:40:40ZClaudiahttps://www.tempus-vivit.net/profil/Claudia+Grosstag:https:,2002-06-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadMist, der Link fuehrt nicht ganz zu der Unterseite, die ich zeigen wollte.
Geh von der Hauptseite i[...]Beschusstest2002-06-04T15:38:56ZClaudiahttps://www.tempus-vivit.net/profil/Claudia+Grosstag:https:,2002-06-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo Klaus,
guck auch mal unter
http://www.historiavivens1300.at/hv1300.htm
nach.
Uebrigens,[...]Bodkin2002-06-04T13:09:13ZEligius Frammelsbergerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Eligiustag:https:,2002-06-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadHallo,
wir haben letztes Jahr in Satzvey mal auf einen Schild mit 50 lbs. Langbogen und den besagte[...]Was ist dran an den Legendären Bodkinspitzen???2002-06-04T11:45:46ZKlaus Stützenbergerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Amadeustag:https:,2002-06-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/1622/unreadServus Langbogenfreunde!
Wer kann etwas zu der Wirkung/Gegenwirkung der
Pfeilballistik/Rüstungst[...]