Tempus vivit! Thema: Ab wann gab es den Anderthalbhänder / das Lange Schwerthttps://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602#unread2008-12-02T14:43:26Zhttp://www.tempus-vivit.net/favicon.icohttp://www.tempus-vivit.net/images/tvlogo.gifErgänzung:2008-12-02T14:43:26ZTimmhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Timmtag:https:,2008-12-02://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMeiner Meinung nach kann man europäische und japanische Klingen schlecht miteinander vergleichen.
[...]Härte2008-12-02T09:49:27ZTimmhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Timmtag:https:,2008-12-02://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMoin,
nee kann man nicht so stehen lassen.
Die Härte einer Klinge resultiert aus der Kombination [...]Japanische Klingen2008-12-01T23:29:30ZMichihttps://www.tempus-vivit.net/profil/Quirintag:https:,2008-12-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadAlso soweit ich weiß, waren Japanische Klingen um einiges härter als europäische und sind bei dir[...]Stahl2008-12-01T22:00:27ZAndrej Pfeiffer-Perkuhnhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Perkuhntag:https:,2008-12-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadDie verbesserung der Stahlqualität z.B. durch Raffinieren kein Hexenwerk und war schon sehr früh b[...]Danke2008-12-01T19:28:53ZMichihttps://www.tempus-vivit.net/profil/Quirintag:https:,2008-12-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadVielen Dank für den Post,
werd mir das alles mal durchlesen.
Danke
mfg FelixSchwertquali2008-12-01T17:56:35ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2008-12-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMoin Felix,
Ist sie ;)
Es gibt recht eindeutige Analysen von Klingen ab der Antike, und die sind[...]Reinheit2008-12-01T16:49:53ZMichihttps://www.tempus-vivit.net/profil/Quirintag:https:,2008-12-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unread@Andrej
Meine These, die ich öfters gehört habe, ist die, dass die Schmiede früher einfach den S[...]Das "Wallace-Schwert"2008-12-01T09:55:21ZRonaldhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Ronnietag:https:,2008-12-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadGuten Morgen,
also das ausgestellte "Wallace-Schwert" auf dem "Wallace-Moument" ist nicht mehr d[...]Wallace-Schwert2008-12-01T09:09:22ZAndrej Pfeiffer-Perkuhnhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Perkuhntag:https:,2008-12-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadDas ausgestellte Schwert von William Wallace ist mit absoluter Sicherheit keine Waffe des frühen 14[...]Zweihänder im 13. Jahrhundert2008-12-01T00:21:47ZMichihttps://www.tempus-vivit.net/profil/Quirintag:https:,2008-12-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHallo,
ich wollte mich hier mal in die Diskussion einklinken, auch wenn die Diskussion schon vor Mo[...] 1305
Dort habe ich dann ein wenig weitergelesen und habe gesehen, dass es das "Wallace Monument" gibt, wo sein Schwert ausgestellt wird...
Und habe mir gedacht, für die Zeit ist das Schwert doch etwas groß, also habe ich nach Fakten gesucht, wie lang es denn wirklich war, oder ob ich mich bloß ein wenig getäuscht habe...
Also habe ich eine Seite über die Wallace Monument gefunden wo geschrieben steht, dass das Originalschwert, welches dort ausgestellt ist 66 Inch, also über 150 cm lang war, was mich sehr verwundert hat, weil ich eigentlich dachte, Schmiede waren erst ab dem 14. Jahrhundert fähig ein Schwert länger als 100 cm zu schmieden, welches auch viele Jahre halten ohne zu brechen oder sonst irgendeinen Schaden davon zu tragen...
Deswegen wollte ich fragen, ob evtl hier noch jmd weiß, ob es nicht schon vor dem 13. Jahrhundert soetwas wie Anderthalbhänder gab, wenn es im 13 Jahrhundert schon Schwerter mit einer Länge von 150 cm gab.
Würde mich über Antworten freuen, auch wenn es nur Schätzungen sind...
mfg Felix]]>Ausholen2008-06-25T23:57:10ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2008-06-25://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMoin,
Mit dem Schwert holt man nicht aus. Eigentlich nie. Vor allem nicht mit einem langen. Auch [...]Sattelbaumschwert2008-06-25T19:36:42ZUli Gasperhttps://www.tempus-vivit.net/profil/ulitag:https:,2008-06-25://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadAlso erstmal zum Nutzen des langen Schwertes in der Freischlacht (ich weiß, das ist keine experimen[...]Achtung Ironie2008-05-21T08:22:22ZAndrej Pfeiffer-Perkuhnhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Perkuhntag:https:,2008-05-21://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadIch weiß gar nicht was du willst. Mit der Aussage das der Anderthalbhänder wahlweise ein- oder zwe[...]Och bitte.2008-05-21T00:47:41Ztag:https:,2008-05-21://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadThomas, bitte, sei so gut, wenn du hier schon durch die Threads tobst, dann lies selbige auch, und l[...]Anderthalbhänder2008-05-21T00:43:09ZThomas Sossonghttps://www.tempus-vivit.net/profil/MedivalJunkietag:https:,2008-05-21://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadDer Anderthalbhänder war nach seiner Einführung das Standardschwert der Fußtruppen. Er war mit zw[...]Literatur2008-05-08T11:39:57ZTimmhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Timmtag:https:,2008-05-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadDazu empfehle ich dir folgende Bücher:
Records of the Medieval Sword
http://www.amazon.com/Record[...]Langes Schwert ???2008-05-08T10:48:29ZAndy Oberhäusserhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Abraxxastag:https:,2008-05-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadIch möchte einen Ritter um 1280 darstellen und brauche dafür ein passendes schwert.
frage vorab[...]Keine Darstellung2008-04-08T09:42:35ZMartin Jenschhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Martinjtag:https:,2008-04-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHallo Jens, Hallo Georg!
Ersteinmal Vielen Dank für eure Antworten und vor allem für eure Gedul[...]Langes Schwert2008-04-07T14:57:04ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2008-04-07://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMoin,
In der Literatur, nicht alleine aus dem fechterischen, wird das Ding übereinstimmend "lang[...] Ich würde sagen, garnicht. Ich kenne keine Hinweise darauf, dass das lange Schwert als "Hauptwaffe" getragen wurde. Berittene, die vor der Schlacht abstiegen, weil es die Situation erforderte (frühes Beispiel Crécy) benutzen freilich ihre Sekundärwaffe, was oft das Schwert war, in der Folge als primäre, jedoch würde ich nicht von "Hauptwaffe" sprechen.
2. Welchen gesellschaftlichen Stand hatten diese Fußtruppen.
-> zu verschiedenen Zeiten und Anlässen verschiedene. Einen reinen Zusammanhang Stand<->Waffein der Schlacht kenne ich nicht. ßberhaupt ist der Geldbeutel viel elementarer.
Aber vereinfachend kann man wohl schon sagen, dass nichtprofessionelle Truppen das lange Schwert recht sicher seltener benutzten, und nichtadelige und nicht"gut"bürgerliche (sprich: entsprechend gut betuchte und in gesellschaftlciher Stellung befindliche) Truppen ebenso.
3. Wenn es sich hier auch um niedrigere Stände handelte, ab wann kam dies vor?
Siehe 2.
4. Ab wann wurden Langschwerter (auch wenn es selten war)als Beiwaffe getragen und von welchen Truppenteilen?
Siehe 2.
Ansonsten muss ich leider Georg zustimmen, es hört sich für mich auch so an, als ob es Dir darum geht, herauszufinden, mit welcher Begründung Du in einer von dir favouritisierten Darstelling einen "Anderthalbhänder" benutzen könntest. Da kann ich Dir leider nicht helfen.]]>problematisch2008-04-07T14:48:10ZGeorghttps://www.tempus-vivit.net/profil/Girauttag:https:,2008-04-07://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHallo Martin!
Es tut mir leid, aber um die Klärung der Begrifflichkeiten kommt man eben doch nic[...]Was kostet ein Langschwert?2008-04-07T14:13:39ZMartin Jenschhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Martinjtag:https:,2008-04-07://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadIrgentwie habe ich noch keine für mich befriedigende Antwort bekommen.
Zum Thema Begriff "Ande[...]Anderthalbhänder2008-04-07T10:31:36ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2008-04-07://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMal ganz nebenbei: "Anderthalbhänder" ist ein gräulicher Begriff, und beschreibt keine historische[...]Regulärer Einsatz bei den Fußtruppen2008-04-07T10:19:58ZMartin Jenschhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Martinjtag:https:,2008-04-07://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMir geht es mehr darum, ab wann der Anderthalbhänder regulär auch bei rangniederen Truppenteilen A[...]Sinn des langen Schwertes2008-04-04T19:17:52ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2008-04-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMoin,
Ich denke, bei der ganzen Geschichte sollte man im Auge behalten, dass Darstellungen von Ge[...]Relativierungen.2008-04-04T18:27:54Ztag:https:,2008-04-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHi Andre,
Zum Langen Schwert als Hauptwaffe:
Siehe einmal weiter oben hier im Thread, desweitere[...]Seitenwaffe2008-04-04T17:38:07ZAndrej Pfeiffer-Perkuhnhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Perkuhntag:https:,2008-04-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHallo Alexander, die Aussage wundert mich schon ein wenig. Wo kommt denn das lange Schwert im Kriegs[...]Beiwaffe2008-04-04T15:27:26Ztag:https:,2008-04-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHallo Martin,
ich habe deine Frage mal hierhin verschoben, hier findest du ja bereits einige Antw[...]Anderhalbhänder beim Fußvolk?2008-04-04T14:14:31ZMartin Jenschhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Martinjtag:https:,2008-04-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHallo zusammen!
Ich würde gerne wissen, ob und wenn überhaupt, ab wann Anderthalbhänder vom Fu[...].2008-01-14T20:30:59ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2008-01-14://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadWie schon unten geschrieben ist der Text im Oakeshott zitiert. Da ich kein Wort französisch spreche[...]Gran Epée2008-01-14T17:27:00ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2008-01-14://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHallo Thorsten,
Hast Du den Text im Original gesehen, oder wird der wo zitiert, wenn ja, wo wäre[...]OT Liechtenauer2008-01-11T18:04:09ZWolfgang Ritterhttps://www.tempus-vivit.net/profil/talybonttag:https:,2008-01-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unread"Liechtenauers Zettel" bezieht sich eben auf die von Liechtenauer verfassten Merkverse, insofern ist[...]Auch die Schwaben hatten lange Dinger...2008-01-11T16:23:35ZStefan Eckhttps://www.tempus-vivit.net/profil/stefanpaul65tag:https:,2008-01-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHier einmal eine Frage, die ich schon im FFC-Forum gestellt habe:
"In dem Buch "Die Normannen" des [...]"Liechtenauers Zettel"2008-01-11T13:55:26ZCarsten Giesenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Carstentag:https:,2008-01-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unread@Alexander:
Ich kenne auch keine Orininalschriften von Johannes Liechtenauer. Allerdings wird in Si[...].2008-01-10T14:42:44ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2008-01-10://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMoin Jens,
jo, ich meinte Benevent - ich kannte jetzt nur den italienischen Namen, der auch in de[...]Einschub: Schlacht bei Benevent2008-01-10T10:20:30ZMartin Opitzhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Martintag:https:,2008-01-10://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadVielleicht sagt dir eher "Schlacht bei Benevent" etwas.
Karl v. Anjou vs. Manfred von Sizilien, 1[...]Brigantinen2008-01-10T09:39:13ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2008-01-10://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMoin,
Also von der Schlacht habe ich offen gestanden noch nie etwas gehört, denn wasdazu gefunde[...].2008-01-09T20:06:21ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2008-01-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMoin Alex,
ich habe nur den Exzerpt des Berichtes in englisch im "The sword in the age of chivalr[...]Kurzer Einwand..2008-01-09T18:47:47Ztag:https:,2008-01-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadZu Carsten:
Auch wenns nur halb zum Thema gehört:
Lichtenauer hat garnichts geschrieben, seine M[...].2008-01-09T10:11:33ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2008-01-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHallo Carsten,
die ersten Schwerter, die ich als frühe Anderthalbhänder bezeichnen würde wäre[...]welche Quellen?2008-01-09T08:44:01ZCarsten Giesenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Carstentag:https:,2008-01-09://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHallo Thorsten,
welche Quellen aus Italien sind das denn? Ich suche derzeit noch nach Hinweisen, [...]Ab wann gab es Anderthalbhänder2007-12-17T11:30:58ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2007-12-17://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadMoinmoin,
ohne jetzt gerade meine Bücher auf der Arbeit zur Hand zu haben, würde ich die Aussag[...]Ab wann gab es Anderthalbhänder2007-12-16T21:55:32ZMartinhttps://www.tempus-vivit.net/profil/stoni109tag:https:,2007-12-16://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadSorry, das mit der zeit hab ich falsch verstanden. trotzdem war der anderthalbhänder eher eine Reit[...]Ab wann gab es Anderthalbhänder2007-12-16T21:51:24ZMartinhttps://www.tempus-vivit.net/profil/stoni109tag:https:,2007-12-16://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadHallo
Ich stelle seit etwa 2 Jahren einen Soldaten (Bürger) um 1265 dar. Als erstes muss ich dir s[...]Ab wann gab es Anderthalbhänder2007-12-16T21:00:26ZNiklashttps://www.tempus-vivit.net/profil/Donartag:https:,2007-12-16://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/4602/unreadSeit Gegrüßt,
bin neu in der Mittelalterszene und möchte gerne einen Söldner um 13Hundert dar[...]