Die alten Wikinger

Hi Jörn, der Thread - altdeutsch “Das Diskussionsthema” - bfindet sich hier auf der Website in der Taverne. Hier “Die alten Wikinger” sind z.B. ein Thread. Du mußt Dich halt auf den Seiten durchklicken. Hoffe, ich konnte helfen. Thorsten

Thread Freienfels? Wie komme ich da hin? Bin doch Internet Anfänger. Gruß Jörn

Moin Jörn, es gibt ´ne ganze Menge Wikingergruppen im Norden, doch habe sie im allgmeinen ´ne eigene Szene, die nicht so viel mit der eher hochmittelalterlichen Marktszene zu tun hat. Schau dooch mal im Thread Freienfels 99(Seite 2?) nach und kontaktiere Henry Skodell. Der ist in der Szene drin und konnte schon einigen anderen helfen. Bis dann Thorsten

Es wundert mich immer wieder das es mehr Wikinger im Süden unserer Republik gibt als im Norden. Kann mir mal jemand erklären woran das liegt? Ich suche nun schon eine ganze Weile nach wikingern in der Umgebung von Hamburg, es ist aber schwer überhaupt etwas zu finden. Deshalb: Wer Informaitonen oder Kontaktadressen zu Wikingern in HH und Umgebung hat, setze sich bitte mit mir in Verbindung. Beim Thor, Jörn

Frohes Jul allerseits!!

Ich hab nur einmal gedrückt, ganz ehrlich !

Hallo Thorsten, ich habe eben zum Thema Farben noch einen guten Tip von “Red Fox” bekommen. Er meint ich sollte einfach Leinoelfirnis mit Terpentinoelersatz im Verhältnis 1 zu 1 mischen und Erdfarbenpigmente dazugeben. Hallo Eva, das mit der Musik ist echt ein Problem. Ich habe mir inzwischen schon einige CDs gekauft auf denen verschiedene Gruppen versuchen “Wikingermusik” zu machen. Das Problem ist nur das die Ergebnisse so tieftraurig und eintönig sind, das du dir nach 15 Minuten die Kugel (sorry) das Schwert gibst. Ich habe mir zu diesem Thema also meine eigenen Gedanken gemacht, die aber den Platz hier sprengen würden. Falls Du Lust hast etwas darüber zu diskutieren schick mir einfach eine kurze mail. Bis dann Roland

Ganz so unliterarisch waren die Wikinger nicht, die Existenz von Runensteinen mit profanen Inschriften beweist, daß man davon ausgegangen ist, daß es auch ausreichend Leute gab, die diese lesen konnten (sonst wär´s ja für die Katz gewesen). Das Problem liegt eher im Charakter jeglicher Folklore, die anfangs eine mündliche Tradition hat und oft erst schriftlich fixiert wird, wenn diese Tradition bereits am Aussterben ist. Die Edda wurde ja auch erst in einer Zeit schriftlich festgehalten, als Skandinavien - zumindest offiziell - schon lange christianisiert war. Was die Reimkunst betrifft, so geht es in einer Zeit, in der Bücher nicht zum allgemein verbreiteten Kulturgut gehört, vor allem um den Vortrag, hierbei ist auch eine musikalische Begleitung denkbar. Genaues weiß ich aber auch nicht, da geben die mir bekannten Quellen nichts her. Musik scheint bei den Wikingern offensichtlich eine untergeordnete Rolle gespielt zu haben. Na ja, vielleicht gräbt ja irgendwer mal noch was dazu aus, die “Pizza” hat man ja auch schon gefunden… Glaubt man Monty Python, so lautet der Text des bekanntesten Wikinger-Schlagers “Spam, spam, spam …” usw. Oops, die hatten ja auch Hörnerhelme auf, also war es wohl nicht a. Olm

Moin Roland, also mit den Farben ist das echt ein Problem - ich erinnere mich, daß Eiwuiß-Tempera schon recht früh verbreitet war, jedoch weiß ich nicht ob´s bis zu den Wickis durchgedrungen war. Ansonsten werden die meisten Farben wohl auf Erdenbasis gewesen sein. Das einzige, was ich Dir empfehlen (auch aus Preisgründen - echte Eiweiß-Tempera ist schweineteuer) kann ist, zumindest keine glänzenden Farbe zu verwenden, da es die definitiv nicht gab. Hallo Eva, da die Wikinger ja nunmal zum großen Teil eine unliterarische Gesellschaft waren, kann ich mich nciht daran erinnern, mal was über die Musik der Wikinger gehört zu haben. Ich denke mir, es gab eine, man hat ja Knochenflöten und so gefunden, doch ohne jemanden der zumindest schreiben oder Notationen aufzeichnen kann, wirst Du wohl wenig Glück haben. Ich meine mal gehört zu haben, daß die Reimkunst bei den Isländern höher geschätzt wurde, als die Sangeskunst und vielleicht war´s ja bei den “normalen” Wickis ähnlich. Du kannst ja mal versuchen isländische Gedichte mit Musik zu versehen. Hat vielleicht mal jemand was zu diesem Thema gehört? Es gibt doch diesen arabischen Reisebericht von dem Händler, der die Rus besucht hat. Ich kenne ihn leider nur in Ausschnittemn, vielleicht steht da ja was zu diesem Thema drin. Biss demnähx Thorsten

Servus, alle miteinander, Was ich gern wüßte, ist folgendes: Gibt`s irgendjemanden, der was über Musik der Wikinger weiß? Ist ja doch irgendwie fad, so ganz ohne musikalische Untermalung am Lagerfeuer zu sitzen. Und das Palästinalied kommt da wohl weniger gut (HöHöHö) Man sieht sich am Lagerfeuer?! Sonnige Grüße aus dem grautraurigen Würzburg schickt die Eva

Bin zwar Hochmittelalteriger aber trotzdem : Es gibt Wickis in Hamburg und zwar die “Sippe Hamaburg” .Die machen hauptsächlich Handwerk soviel ich weiß. Habe aber leider keine Adresse . Schau aber einfach mal im Drachenei rein ,die haben glaub´ ich Adressen . Osprey Bücher sind übrigens gut übers Net zu bekommen und das auch noch billiger. www.amazon.de (21,30 MAA) www.buecher.de (20,80 MAA) amazon ist etwas einfacher , buecher dafür teilweise billiger (aber nur bei MAA) Ich hoffe das war keine unerlaubte Werbung!

Hallo Wikinger/innen, ich finde es echt stark, das sich hier auch für uns Wikinger endlich ein Stammtisch gefunden hat. Ich möchte deshalb ein paar Fragen im Bezug auf unsere “Ausrüstung” öffentlich stellen, damit alle etwas von event. Antworten haben. 1. Was für Farben benutze ich für mein Schild? Kunstharzlacke sind wohl sicher nicht das Richtige. Bringt es was die Vorderseite mit Knochenlaim einzustreichen ? 2. Hat jemand Tips für die Fertigung von Schwertscheiden aus Leder ? 3. Gab es für die Töpferwaren der Wikinger eine Glasur und wenn ja aus was bestand sie. 4. Es gibt Firmen, bei denen man fertig gebleichte Knochen zu Bastelzwecken (Nadeln, Kämme usw.) bestellen kann. Hat jemand eine Adresse für mich. (Die Alternativen, Ameisenhaufen usw. sind mir bekannt, also bitte nur Adressen) Das war´s zunächst. Bis bald, Roland

Suche Wikinger oder Wikingergruppe in Hamburg - kann mir da jemand weiterhelfen??? Gruß an alle, Jörn

Wie man ungehopftes Bier braut, weiß ich leider auch nicht, Thorgan gibt nicht gerne Auskunft über die Details seiner Braukunst. So nebenbei: er hat dieses Bier auch bis jetzt noch nicht zum Kauf angeboten, weil er sich unsicher über die Rechtslage war, denn laut Reinheitsgebot muß ja Hopfen im Bier sein. Olm

Ds kommt davon, wenn man Frauen, während man kocht, an seinen geliebten Computer läßt. Aber wahr ist es trotzdem. Min frouwen Andrea (aka Brynhild Skögul) hat ihre Sachen selber genäht und ich habe bloß Hilfestellung gegeben - übrigens bin ich absolut stolz auf ihre erste Arbeit (ich weiß das hörste nicht gerne, Andrea, gell?). Thorsten

Hallo Alle! Wenn ich leider auch noch nicht so viel Produktives zu diesem Thema beitragen kann, da ich auch erst seit kurzem eine Wikinger-Frau darstele, so möchte ich doch sagen, daß ich mein Kleid ganz selber genäht habe (gell´ Thorsten!:-)) War auch gar nicht so schwer für alle die sich nicht rantrauen. BTW, wie braut man eigentlich ungehopftes Bier? Kann man doch bestimmt selber machen?! Für diverse Rezepte wäre ich sehr dankbar. Andrea

Ich denke, Thorsten hat das so ziemlich korrekt dargestellt. Er sollte seiner Freundin wirklich den Gefallen tun und auf Wikinger umschulen . Ich hab inzwischen auch mal die Adresse von Regia Anglorum rausgesucht: www.ftech.net/~regia Dort findet man eine recht umfassende Darstellung über die Wikinger im Danelag. Weitere interessante Seiten sind: www.spoon.demon.co.uk/vikes/index.htm www.control.chalmers.se/vikings/indextext.html leider allesamt in englisch - aber lesenswert, außerdem findet man da auch noch Links zu anderen, teilweise spezielleren Sites. Deutsche Sites gibt es anscheinend noch nicht soviele, ich hab ein oder zwei gefunden, die von Schulprojekten stammen, informativ aber nicht so tiefgehend, leider hab ich keine Bookmarks aufgezeichnet, also mal selber unter “Wikinger” suchen. Zu Büchern müßte ich jetzt mal meine Bibliothek filzen, leider ist die derzeit nicht geordnet, also dauert das ein wenig. Olm

Moin Thorbuld, die Sagas sind Geschichten, die im Island des 13. Jhdts. aufgeschrieben wurden. Es handelt sich primär um Geschichten, die sich um bestimmte Familien, Einzelpersonen oder Gegenden drehen und die in der “guten, alten Zeit”, sprich der Landnahmezeit im 10. Jhdt. angesiedelt sind. Es handelt sich um ßberlieferungen, die zumeist von Mönchen aufgeschrieben wurden, mit Ausnahme derer, die von dem Skalden Snorri Sturlungsson aufgeschrieben worden sind. Sie sind - bis auf die sogenannten “erzählenden Sagas” recht nah an der wikingischen Realität - jedenfalls an der, die in den Zeiten vor dem 10. Jhdt. war. Empfehlenswert: “Grettirs Saga”, “Njals Saga”, “Laxdaela Saga”. Ich habe so etwa ein halbes Dutzend von ihnen in einer zweibändigen Sammlung aus der Bücherei gelesen. Für Actionfreunde: Sie triefen vor Blut, Verrat, Mordbrennereien, Haß etc. etc. Man muß aber dabei immer sehen, daß sie von Mönchen aufgeschrieben wurden, die zeigen wollten, daß die “gute, alte (und oftmals noch heidnische) Zeit” doch nicht so gut war. Ansonsten wurden sie von den Familien weitergegeben um ihren Status durch berühmte Vorfahren zu erhöhen. Das mit den Rängen ist ´ne andere Sache und hängt eher mit der Zeit zusammen, die Du darstellen willst. In der wikingischen Anfangszeit (Ende 8. Jhdt. und 9. Jhdt.) gab´s ne Menge “freier Unternehmer”. Ein Boot wurde oft von einem Dorf gebaut und ausgerüstet und dann vom Fähigsten geführt (gelegentlich in die Irre, denn die tollen Navigatoren waren die Wikis ja dann doch nicht). Grob kann man sagen: ein Thrall ist in etwa die niedrigste Stufe und entspricht einem Knecht (auch einem unfreien Bauern), unter dem nur Sklaven stehen (die gelegentlich besser behandelt wurden). Dann gibt es die Bondi, die freien Bauern, die auch “Wehrdienst” leisten mußten. Nächste Stufe sind die Jarls (engl. ⇒Earl), die je nach Status Vorsteher eines kleinen Fjordes oder wichtige Mitglieder im Rat des Königs waren. Darüber dann nur noch die königliche Familie (ab etwa 10. Jhdt.). Sondertypen sind die Hersir, Berufkrieger im Dienste eines Jarls oder des Königs (entsprechen in etwa den angelsächsischen Hyrd-Truppen), die man vielleicht mit den miles der Ottonen und Salier vergleichen kann aus denen sich der Ritterstand entwickelt hat. Skalden sind Geschichtenerzähler, Barden etc. und können auch verschiedenen Status haben, gehören am ehesten zur intelektuellen Elite und waren defintiv nicht nur Liedchenträllerer. Ab dem 10. Jhdt. mit dem langsamen Aufkommen des Christentums spielte natürlich auch der Klerus mehr und mehr eine Rolle. Goden, Gemeinschaftsmitglieder mit richterlichen Vollmachten, waren eher ein Phänomen der isländischen Gesellschaft, die eine Art “Demokratie” mit jährlichen Thingversammlungen, auf denen Gesetzbrecher geächtet werden konnten, u.ä Hatten. Letztendlich war es jedoch eher eine anarchische Gesellschaft, da man vielleicht auf dem Thing recht bekam, aber erstmal Macht (in Form von verbündeten Bauern) sammeln mußte um sein Recht dann mit Gewalt durchzusetzen. Ich empfehle noch den Film “Der Flug des Raben”, der gelegentlich auf den öffentlich-rechtlichen gezeigt wird (ich habe ihn während des Wikinger-Themenabends auf Arte aufgenommen). Er zeigt ziemlich düster aber realistisch einen Konflikt während der Sagazeit und ist - soweit ich weiß - eine isländisch-deutsche Koproduktion. Korrigiert mich, wenn ich Fehler mache. Hier auf der Arbeit habe ich meine Unterlagen nicht bei mir. Bis dann Thorsten

Für Wickinger dir mit ihren Schuhen unzufrieden sind: www.spoon.demon.co.uk/vikes/vikshoe.htm (Habe ich zufällig gefunden) Viel Spass beim Fingerperforieren, Phil

Nun gut, werde ich mir demnächst doch ein paar Bücher besorgen. Diese Saga, handelt es sich hierbei um Geschichten? Was ich auch noch GAANNZ dringend wissen muß, hat nicht soviel Zeit, wie hießen die Ränge bei den Wiki´s. Der Kapitän, oder das Familienoberhaupt, usw. Falls mir jemand schnell helfen könnte, wäre das voll OK. Gruß Thurbold Garson