Lagerabsperrungen

hmm, wenn man seine Wache natürlich massiert, bevor sie auftritt, ist das auch was anderes… huch schon wieder am Thema vorbei…

Fritz

Moin! Weiß nicht, wir hatten bis dato och keine Probleme mit Touris. Unser Lager ist immer besetzt und hat ein bis zwei offene Vorzeigezelte, die nicht authentischen Zelte mmit Schlafsäcken und Getränkekästen sind geschlossen. Die Touris werden durch aufgebautes Vorzeigematerial an geeigneten Stellen konzentriert und dort steht dann auch wer von uns, der unermüdlich Fragen beantwortet, die Leute anspricht… Ein Schild “Fragen ausdrücklich erwünscht!” tut ein übriges Wir haben einen Ritter, der pausenlos seine recht umfangreiche Ausrüstung erklären muß und eine Station mit Waffenständer (is nich A, ich weiß) und Schaukasten, die immer wieder viele Leute anziehen. Der Waffenständer hat übrigens den Vorteil das man alle Waffen im Blick hat und dem Publikum sofort Vergleiche ermöglichen kann. Kettenhemd und Kettenhaube zum rumgeben haben sich auch als brauchbar rausgestellt. Allerdings haben wir hinter unseren Erklärenden noch einige Leute sitzen, die das Lager im Auge behalten und Irrläufer abfangen. Die sind meist auch ganz zerknirscht, wenn sie feststellen, daß wir das garnicht gut finden. Bei den wenigen ganz Dreisten wird unsere Wache dann schon masl deutlicher (Zitat: “Welchen Teil von NEIN haben Sie nicht verstanden?”) Die beste Absperrung sind immer noch die Touris selbst. Wo ein paar Leute stehenbleiben, da stellen sich auch andere dazu und kommen garnicht auf die Idee, alles anzufassen. Oh, 2 von unseren Hauptattraktionen hab ich noch vergessen: ßffentliches Holzhacken und Feuermachen und öffentliches Kochen. Beides dient sowohl dem Lager als auch dem Zuschauerinteresse (guck mal, die essen das ja wirklich!) Mit Betrunkenen hatten wir bisher noch nicht weirklich Probleme, massiertes Auftreten von Wachen und scharfe Zunge haben bisher gereicht. Auf das es immer so bleibe

Grüße… Uli

Wir haben inzwischen ein Schild am Eingabng unseres abgesperrten Lagers mit großem aber halbwegs kontrollierbarem Eingang (sine temporis) auf dem dem Besucher schon die ersten Hinweise gegeben werden was wir hier tun und womit er rechnen kann bzw. muß. Die Besucherhinweise sind inzwischen bei einigen Lagern zu sehen und im Thread “Wie bringe ich Benehmen an die toueries” wurde an einem Ansatz zu Besucherhinweisen gearbeitet. Wenn ich mich nicht irre müßte auf den Seiten von www.mittelalternetzwerk.de/index.htm ein Vorschlag für solche Hinweise einzusehen sein.

in diesem Sine Harwalt von Biberach (FRB und sine temporis)

Hi, könnte es sein, daß viele “Tagesbesucher” denken, daß wir das alles nur für sie machen, alle Profis sind und Geld dafür bekommen, für die Besucher “Tanderadei” zu veranstalten?? Ich meine, wenn ich in mein Zelt komme und trotz Absperrung ein Kind auf Anraten der Mutter auf meinem Bett Trampolin springt, dann ist das doch schon so dreist, daß ich mir nicht vorstellen kann, daß die Besucher wirklich wissen was sie da grade tun und wofür sie Eintritt bezahlen?! Vieleicht denkt so mancher: “Hmmmm, ich muß 8 DM bezahlen - Kinder unter Schwertmaß frei (ich hasse dieses Wort) und darf mich hier austoben und tun und lassen was ich will. Die Leute die hier aufbauen, verdienen schließlich Ihr Geld damit, mir alles zu zeigen und zur Verfügung zu stellen”. Vieleicht kann man am besten Abhilfe schaffen, wenn man die Besucher von vornherein “impft”, nichts anzufassen und die “Schausteller” incl. ihrer Privatsphäre zu respektieren. Wie genau das funktionieren soll weiß ich auch nicht - könnte aber zu mehr Höflichkeit erziehen und im besten Fall die Absperrungen überflüssig machen. Pax vobiscum

Bartolomeus

Wir hatten es auch mal ausprobiert mit einem Lager ohne Absperrung. Als dann die Besucher - geprägt von dem Gedanken “wir haben doch bezahlt” - in das Lager drängten und meine Freundin plötzlich IN unserem Zelt von einem Mann mit den Worten “gehn se mal beiseite, ich will hier fotografieren” beiseite geschoben wurde, war es uns auch genug. Seitdem haben wir auf Besuchermärkten immer eine Lagerabsperrung, nicht aber auf besucherfreien Märkten. Der Einfachheit halber nehmen wir dann die klassische Doppelleine, auch wenn sich mancher Besucher daran schon gestört hatte (Grund siehe oben). So mancher Besucher war auch sehr pikiert, wenn man ihn fragte, ob man den Abend bei ihm unangemeldet im Wohnzimmer zu Besuch sein dürfte (Was? Sie wohnen hier tatsächlich….????). Schlußendlich ist die Lagerabsperrung auch eine Grenzmarkierung für unsere vierbeinige Lagerwache (Hund), die IM Lager jedes Recht hat, an Stangen und Strohballen urinierende und Essen klauende Hunde wegzubeißen und Menschen zu melden, die Fragen haben und/oder ungefragt in das Lager kommen. Ohne Grenzmarkierung hat der Hund aber keine Orientierung, wo allgemeines Territorium aufhört und verteidigungsberechtigtes Lager anfängt. Gruß. Frank PS: Dies ist KEIN Aufruf, um über die Haltung von Hunden zu diskutieren! Das bitte im Threat MA-Kampfhund (oder so ähnlich)!!!!

Laudetur Iesus Christus. In eternam, Amen. Frater Hermann

Im Thread Wie bringe ich Benehmen an die Touries Irgendwo in den 8 oder 9 Hundertern gibt es auch einige Beiträge zum Thema Absperrungen und warum. Leider gibt es in diesem Thread auch weniger lesenswertes.

in diesem Sine Harwalt von Biberach (FRB und sine temporis)

mmh Absperrungen, nach dem wir leider mit Dieben/Vandalen und anderen Gelumpe probleme hatten sind wir auch abgesperrt, wir haben eigentlich nach dem bei uns tagsüber immer Ansprechpartner an der Absperrung stehen die z.B. den Marktbesuchern den Waffenständer oder das Essen erklären postitive Erfahrungen gemacht und, auch verstehe ich die Leute die in Freienfels bei dieser Schlammschlacht die wilden Durchgänge abgesperrt haben auch wenn nicht weisst ob du Stroh bekommst und bei dir schon eine Schlammrutsche im Lager ist willst du nicht das diese sich noch verstärkt und endgültig in dein Zelt läuft das geht eben nur durch nicht benutzung, auch ist es einfach so das der “Pöbel” den Gewandeten einfach nachlaufen wenn der da durch diese Lücke läuft machen wir das auch, und schon hat man mal gleich 200-300 Leute die einen durch das Lager stiefeln oder reiten und deinen Grill oder was auch immer auf dem Boden liegt zertrampeln

Grüße Bella

Genau, Wo ist Euer Problem Leute kennen zu lernen? Oder Lernt Ihr Euren Nachbar etwa auch nur kennen, wenn der seine Tür offen stehen lässt?? :-)

Bartolomeus

Hi Alexandra. Da gibts nur eins: einfach hingehen und ansprechen. Meißtens sind die Leute nett; ist doch klar. Unnette machen kaum so ein Hobby. ;o) Also wenn du Leute kennen lernen willst, machs einfach. Gruß v. Arlen

Ja, die Sache mit dem Pöbel ist durchaus einsehbar. Was mir dennoch aufgefallen ist, daß auch ansonsten, je mehr Gruppen auf einem Lager sind, desto weniger sind sie daran interessiert, auch mal Kontakt zu anderen Gruppen herzustellen. Manchmal habe ich Lust, auf einem Fest einfach mal ein paar neue Leute kennenzulernen. Ist aber schwierig, wenn man nicht allzu aufdringlich sein will. Es gibt so viele Lager, wo es mich schon von weitem abschreckt, hinzugehen. Irgendwie sind doch viele Leute auch unkommunikativ und klüngeln zusammen. Oder sollte ich mich täuschen? Wollt Ihr wirklich auch mal neue Kontakte schließen?

Alexandra v. Lichtenstein

Grüß Euch, …maja, wie wärs mit Besucher? Immerhin besuchen die Leute uns…wenn es eine öffentliche Veranstaltung ist. Und meistens zahlen die Leute dafür… Meiner Meinung nach ist es Sache der einzelnen Lager, ob und wie sie Absperren. Ich achte jeden, der ein offenes Lager macht, aber ich würde das nie tun. Ja, die Veranstaltungen “unter uns”…ohne Besucher…seufz…mehr davon…

Euer Haduwolff

Hallo zusamme! Ersteinmal: grundsätzlich sind auch wir gegen Absperrungen, den auf Besuchermärkten (*grinsHilmar*) wollen wir mit den Leuten in Kontakt kommen, sind wohl auch (fast?) die einzigen mit einem Schild am Lager “Fragen erwünscht” und haben damit auch fast ausschließßlich gute Erfahrungen gemacht. Nun begab es sich aber am letzten Weekend zu Lüdge (siehe auch Thread Marktkritik), daß der Veranstalter uns bat, den vorhandenen, gepflasterten Fußgängerweg zu überbauen, um die Leute auf die Wiese zu bekommen. Gesagt, getan. Schon beim Aufbau liefen diese dann trotzdem mitten durch. Auch ein quergelegter Holzbalken auf zwei Strohballen half da wenig, kann man ja drumrum gehen… Nun gibt es bei uns im Lager viele Seilabspannungen, in Lüdge sogar mit extrem dicken Eisenheringen wegen des Bodens, außerdem des öfteren schlafende Kinder in den Zelten und des weiteren eine Feuerstelle… Und trotzdem weiterhin das ansässige Volk, welches stur auf seinem Weg beharrte. Also haben wir aus dem vorhandenen langen Brennholz eine provisorische Palisade gebaut, denn das Veerletzungsrisiko ist einfach zu groß, und wir können nicht immer überall aufpassen. Die Leute standen dann tatsächlich davor und fragten uns: wo kann man denn hier lang gehen??? (rechts neben ihnen erstreckte sich die große Wiese…). Das ist sicherlich ein extrem Beispiel, aber wir finden oft einfach das Sicherheitsrisiko zzu groß, wenn uns die Leute über die Abspannungen stolpern und womöglich auch noch dabei ins Feuer kullern, wobei sie noch Tisch und Bänke umreißen. Und auch wir wollen selber entscheiden, wen wir wann in unsere Zelte lassen, schließlich ist das für ein Wochenende unsere Privatssphäre! Eine ältere Dame hat sich in Lüdge sogar zwischen Stadtmauer über die Zeltabspannungen gekämpft um dann festzustellen, das sie wohl in die Irre gelaufen sei… So long Angie / Helenas Knechte

Moin Leuts, einíge von Euch kennen mich sicherlich und Wissen, dass ich (wir uns) recht lange, bis vor 2 Jahren) gegen Absperrungen gestreubt haben. Ich kann nur beiflichten, dass das früher nicht so war, aber auch wir haben einfach eine Negativerfahrung zuviel gemacht und werden uns auf Märkten, auf denen sich der Pöbel *ist das so besser Hillmar ??* rumtreibt, auch das Schrebergarten-Feeling geben. Auf treffen, auf denen der Pöbel nicht erscheint - z.B. 1.Mai Horn-Bad Meinberg (Bad Salzuffeln) - wo wir also unter “uns” sind, werden wir weiter darauf verzichten. Möget Ihr, die Ihr bisher nur gute Erfahrungen gamcht habt, dass Hobby auch weiterhin so erleben.

Gott zum Grusse - Werner Schelm von Bergen

Hi Fritz, Zitat: “gegen Turis” Und vor was hast Du sonst noch Angst?? Gruß

Bartolomeus

Warum soll man denn von dem Ausdruck “touri” wegkommen?? Wir sagen ja auch A und nicht authentisch oder HMA und nicht Hochmittelalter… Meine Meinung zu Absperrungen bitte in “Lagerabsperrungen, Palisaden und so weiter” nachlesen, daran hat sich bis Heute nix geändert. Die Dinger sind halt gegen Touris notwendig. Gruß

Fritz

Hallo Off Topic: Könnt ihr mal von dem schrecklichen Ausdruck “Touri” wegkommen? Danke Off Topic aus. Gru0 Hilmar

Hallo Macus! Vieleicht gabs ja vor 15 Jahren nicht so viele Touris die kamen. Vieleicht gabs auch keine, die Ihre Kinder ans Zelt hielten um diese pinkeln zu lassen; oder Typen, die einfach ins Zelt latschen ohne zu fragen; oder welche, die versuchen unter dem Zelt hindurch Sachen zu klauen; oder welche, die Zelte einfach aufschneiden? Bedenke Tannenberg letztes Jahr, wo aus dem offenen Wikilager ein ganzer Stuhl! geklaut wurde; von nem Punk. (Wobei egal ist, daß es ein Punk war, will ich nur mal sagen) Gruß v. Arlen

Moin! Tja, Marcus, gesetzt den Fall, das die Faschos auch mit Dir trinken wollen und nicht einzig zu dem Zweck aufgetaucht sind, jemand aufs Maul zu hauen und dann den Alk zu vernichten. Lucky You, wenn Dir das noch nicht passiert ist. Ich hatte mal das Vergnügen, Mannheim im verschärften Laufschritt kennenzulernen, weil ein paar Glatzen keinen Bock auf Gothics hatten. Vielleicht hätte ich sie fragen sollen, ob wir nicht lieber was trinken sollen, aber, ich hab meine Luft zum rennen gebraucht. Zu Thema: Absperrungen halte ich für wichtig und gut, wir haben das bei uns mit permanenter Wache, nachts doppelt geregelt, die am Eingang steht und den Touris Führungen anbietet. wenn Interesse da ist wird einer aus dem LKager gerufen. Hat sich in Büdingen am 1. Mai prima bewährt…

Grüße… Uli

Warum stellt Ihr auf Märkten auf, wenn Ihr alles abzäunt? Wählt doch besser jene Veranstaltungen, auf denen kein Publikum ist. Gut, manche Lager militärischer Natur müßen abgesperrt werden, aber warum dann keine kavallerietrutzigen, spanischen Reiter sondern Juteseil? Wenn ich nicht will, daß mir was geklaut wird, sperre ich es weg. Als ich vor 16 Jahren im Hobbie anfing, gab es keine Lagerabsperrungen, und auch kein Tierparkfeeling. Wir sind mit den Kindern über unsere Felllager getollt, haben den Kleinen unsere Rüstungen angezogen, und wenn es keine Lagerabsperrung gibt, dann gibt es auch keinen eskalationsfähigen Streitpunkt, ob “man da jetzt rein darf”. Mit rechts- oder linksradikalen, Punks, Gothiks oder was auch immer trinke ich lieber einen an meinem Lagerfeuer, während Frau und Kind im Zelt schlafen(wenn ich denn sowas hätte), als mein abgesperrtes Lager vor Ihnen zu schützen. Vor meinem Lager jedenfalls gibts keinen Zaun, ob jetzt MA oder Western. Grüße, Marcus

You Have The Right To Keep And Arm Bears!

Hallo! Zuhause mag ich es auch nicht, wenn Fremde herumlaufen und Andenken aus dem Garten entwenden. Für Leute, die höflich um Einlass fragen sind wir jederzeit gastfreundlich und werden auch weiterhin Fragen beantworten… Da Touris jedoch nicht nur über die Hauptwege ins Lager kommen wollen, bleibt zum Teil eine weitere Abgrenzung auch bzg. anderer Lager. Jedoch sich hinter Palisaden verschanzen vermittelt nur bei stark militärisch angehauchten Gruppen einen Sinn, ein einfaches Seil kann ansonsten schon kleine Wunder bewirken.

Holger von Uemmingen, Küchenmeister der Logos Christy