Ich habe bestimmt was über den Großmeister. Was ich im Augenblick aber nicht habe, ist Zeit für die Recherche.:- ). Trotzdem habe ich mal kurz nachgeschlagen:
Fra Chateauneuf nahm 1244 an der Schlacht bei La Forbie nördlich von Gaza teil. Von den 300 beteiligten Rittern des Johanniterordens überlebten nur 26. Einer davon war Chateauneuf. Er geriet in Gefangenschaft und wurde erst 1251 (oder 1252) wieder freigelassen, nahm sein Amt dann wieder auf.
Wenn ich nicht sehr irre, wird diese Freilassung bzw. Rückkehr nach dem 6. Kreuzzug unter Ludwig IX dem Heiligen von Peter Berling in Das Blut der Könige beschrieben, aber das ist ja auch wieder ein Roman :-)
Hallo, Christoph, ich freue mich, daß Du begriffen hast, daß Romane, Filme usw. keine Primärquellen sind. Aber auch mit anderen Quellen kann man arbeiten, verantwortungsvollen Umgang vorausgesetzt. So ist der Roman Die Johanniter von Ellert durchaus eine Chance für Dich, zumal er erschreckend gut recherchiert ist und mit jeder Menge Randdaten nur um sich wirft. Nun heißt das nicht, daß Du diese Daten, die Du dort evtl. über besagten Großmeister vorfindest, zwingend als korrekt annehmen sollst. Aber, Du könntest folgendermaßen vorgehen: Im Roman könnte z.B. evtl. erwähnt sein, der Großmeister stamme aus der Stadt/Region XY. Dann könntest Du im Internet suchen, ob Stadt/Region XY vielleicht ihren berühmten Ahnen ein Denkmal gesetzt hat. Vielleicht existiert ja gar ein kleines Museum. So kommt Steinchen zu Steinchen. Was natürlich mühselig ist. Aber manchmal muß man solche krummen Wege halt gehen, um ans Ziel zu gelangen.
Benötige aber den Werdegang. Ich kann im Seminar nicht den Werdegang von Templergroßmeistern und Deutschherrenhochmeistern bringen und über den Johanniter ihren gar nix. Da kann ichs auch ganz sein lassen.
Niemalsnicht werde ich den DO verlassen, getreu meinem Ahn, der sich bei dem Ende der Herrschaft des DO über Preußen lieber den Fluten der Masurischen Seen hingab als in dieser Schmach weiter zu leben! “Immer bis zum Sieg”, unser Motto, und wenn eben nicht Sieg, dann eben Immer bis zum bitteren Ende! (ßhm, schweigen wir über Tannenberg. Tannenberg? Es gibt kein Tannenberg! Hat es nie gegeben!)
Was Ellert betrifft, so erwähnt dieser zwar den Großmeister, jedoch nicht ausführlich. Außerdem möchte ich den kompletten Werdegang der Beiden. Das kann mir ein Romanautor nicht bieten. Ehrlich gesagt wundert es mich ein wenig, daß ausgerechnet Du, Joachim, einen Romanautor als Quelle ansiehst.
Ansonsten werde ich nochmal schauen, ob ich was über die beiden finde .. Ich denke aber im Ellert sind sie nicht benannt, zumindest kann ich mich nicht daran erinnern.
Grüße Ronnie
PS :
Fra Guillaume de Chateauneuf 1242-1258 Akkon / Heiliges Land
Fra John de Ronay 1244-1250 Leutnant - Großmeister Akkon / Heiliges Land
Fra Hugues de Revel 1258-1277 Akkon / Heiliges Land
Hallo Christoph, willst Du den Orden wechseln? : -)
Fra Guillaume de Chateauneuf regierte die Johanniter so Mitte des 13. Jh,, wenn ich mich recht erinnere. Aber biografische Randdaten über ihn fallen mit auf Anhieb auch nicht ein. Weiß jemand, ob Gerhart Ellert diesen Großmeister in seinem (empfehlenswerten) Geschichtsroman Die Johanniter abgehandelt hat?
Ich hoffe, Du bist nicht allzu sauer, daß ich Dich nicht erwähnt habe. Ich hatte mich halt auf Joachims Eintrag in diesem Thread bezogen - so mehr oder weniger:-|
Mit der Bitte, mir diese Unterlassungssünde zu vergeben.
ich bin jetzt endlich mal dazugekommen, Joachims Seiten anzuschauen - ja, zu lesen auch;-)
Ich kann diese allen anderen nur empfehlen, für Johanniterdarsteller sollten Sie Pflichtlektüre sein. Ronald, meiner Meinung nach wäre dies ein guter Verweis für die Hospitalis Seite…
Sorry, daß ich bislang nichts anderes als nur die Regula von Raymond Du Puys beisteuern konnte. Meine Zeit läßt es seit März ‘01 leider nur noch zu, vom Wissen anderer zu profitieren und mich entsprechend weiterzubilden. Vielleicht kann ich - so als Zeichen des guten Willens - darangehen, meinen eigenen Hintergrund nochmals zu überarbeiten;-)
Nikolaj machte in einem anderen thread gerade folgenden Eintrag:
“Ritterfest auf Malta
Frankfurt/Main (dpa/gms) - Eine Zeitreise zurück ins späte Mittelalter können Touristen und Einheimische vom 1. bis zum 7. April in Valetta erleben. In dieser Zeit wird in der maltesischen Hauptstadt das «History and Elegance Festival» gefeiert.
Auf dem Programm des Festivals, das dem Johanniterorden gewidmet ist, stehen Konzerte, Ausstellungen und Theateraufführungen. Den Höhepunkt der Veranstaltungswoche bildet am 7. April die so genannte Großmeisterparade. Dabei sind in der Stadt 250 Darsteller in historischen Kostümen zu sehen.
Frage: Fliegt jemand von uns in diesem Zeitraum zufällig nach Malta und könnte ein paar Bilder für die I.G. Hospitalis machen. Oder vielleicht einen Erlebnisbericht schreiben? Vielleicht eine kleine Spontanreise? Malta ist nicht teuer.
für alle, die sich für den heilkundlichen und pflegerischen Aspekt der Johanniterdarstellung interessieren:
Auf unserer Homepage gibt es einen neuen, wegen der Länge zweiteiligen Artikel zu Hospitälern und Heilmethoden der Johanniter.
Ich habe meinen ursprünglichen Aufsatz für die IG Hospitalis komplett überarbeitet. Neu sind vor allem die (hoffentlich *gr*) sehenswerten Fotos zum Hospitalsalltag von einer Ausstellung in der Sacra Infermeria Valetta/Malta und die Kapitel zur Ordenstätigkeit in den abendländischen Kommenden (in Teil 2). Letztere dürften vielleicht für die noch aktiven Johanniter-Darsteller interessant sein.
erst mal ein Kompliment an die beiden Schreiber für den Bericht im Karfunkel. Hat mir persönlich gefallen …
Schade, dass die IG Hospitalis dem “Messer” zum Opfer fiel .. wobei ich das eigentlich nach den Spannungen zwischen den beiden “Medien” eigentlich erwartet hätte.
Nichts destotrotz ist die IG Hospitalis NICHT tot und arbeitet, wenn auch langsamer .. weiter.
Zur Zeit denken wir über ein Re-Design der Seiten und Artikel nach, möchten die einzelnen Mitgliedern gerne mehr Raum für eine Vorstellung geben .. das ganze wieder etas lebhafter gestalten.
Wer also Zeit, Lust und Interesse hat, wieder aktiv an der IG Hospitalis ( /hospitalis ) mitzuarbeiten, der sei hiermit auf das herzlichste eingeladen !
Schade. In der Titelgeschichte über die Johanniter von Ruth und mir in der aktuellen Karfunkel (38) stand die I.G. Hospitalis ursprünglich als Anlaufstelle für interessierte Darsteller drin. Ich hoffte, damit mal wieder etwas Schwung in den Laden zu bekommen. Leider ist die Stelle gestrichen worden. War ein Versuch.
Ronald, was mich an der HP wirklich frustriert, ist, daß anfangs alle völlig begeistert waren, jetzt aber der input ausbleibt. Ich hätte mich halt sehr gefreut, wenn mehr Leute zu speziellen Themen recherchiert hätten und die Ergebnisse dann in kurzen oder gerne auch längeren Beiträgen selbstständig zusammengefaßt hätten. Von uns - für uns.
Hallo Christoph. Du mußt meine Ergüsse nicht binden lassen, sondern kannst den Beitrag in 3 Monaten in einer zumindest auflagenstarken MA-Zeitschrift wechselnder Qualität käuflich erwerben, wobei Du Dich von der Vorankündigung in der aktuellen Ausgabe dieser Zeitschrift nicht irritieren lassen solltest, denn leider sind die anscheinend nicht in der Lage, den Erstautoren aufzuführen oder aber das “Dr.” der Zweitautorin ist schlicht und einfach ein besseres Zugpferd, was aber auch nichts entschuldigt.
Unter www.brandenburg1260.de/sachthemen.html findest Du (unter anderem) ferner aus eigener Feder einen ständig aktualisierten Text über die Balley Brandenburg, aus der sich ja der Johanniterorden entwickelte. Neueste ßnderungen sind seit einigen Wochen auf dem Textticker unserer Startseite zu finden.
Die schwedische HP schaute ich mir natürlich an, konnte allerdings nichts rechtes damit anfangen. Und Gästebucheinträge mache ich nur, wenn mir eine Seite besonders gut oder besonders schlecht gefallen hat! Daß ich kein Interesse an Kontakt zu (ausländischen) Johanniter (darstellern) hätte, das überlese ich mal einfach, zumal solche Kontakte existieren.
ich währe erfreut darüber, wenn Du mir ein Exemplar Deiner Forschungen zusenden könntest.
Je nach Qualität würde ich sie gerne binden lassen und meiner Bibliothek beifügen.
Vor einiger Zeit habe ich Dir, Ronald und Ulrich die Adresse einer schwedischen Johanniter-HP zugesendet. Traurig, daß nur Ulrich in deren Gästebuch schrieb. Kein Interesse? Auch keines an Kontakten zu Johannitern im Ausland?
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