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Eintrag #21 vom 07. Feb. 2004 12:31 Uhr Dietrich (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Dietrich eine Nachricht zu schreiben.

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Hallo Leute,
wieso heult ihr denn so auf? Fühlt sich jemand von Euch getroffen? Also, ich nicht.
Karin beschreibt doch lediglich einen Kreis selbsternannter “A- Leute” die man wohl auf Märkten trifft und die sich darin gefallen, ihrer Meinung nach minderwertige Darsteller runterzuputzen. Und da ich solche Leute ebensowenig schätze, kann ich ihr in deren Ablehnung nur zustimmen.
Lest Euch doch mal durch, was sie geschrieben hat; fühlt sich einer von Euch dadurch angesprochen? Na? Ehrlich? Doch wohl nicht.
Falls Karin nichts anderes kennt als die Märkte und Feste, und falls man dort besagte und beschriebene sogenannte “A”- Klientel trifft, und wenn ihr das nicht gefällt, so daß sie sich lieber auf elementarere Erlebnisse wie Naturschönheiten konzentriert- dann ist sie in meinen Augen keine pöse Auf-den-Lichträgern-Rumhackerin, sondern eine Suchende.
Also prügelt nicht auf sie ein, sondern nehmt sie bei der Hand, ladet sie ein, zeigt ihr “unsere” Welt und führt sie in´s Licht.
Sakra, Leute, es kann doch wohl nicht sein, daß hier auf Leute, die (noch) nicht unter der Fahne der Originalgetreue segeln, mit der gleichen Vehemenz eingeprügelt wird wie vor Jahren noch auf solche, die es wagten, das “pöse A- Wort” zu gebrauchen…..
Dietrich

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Eintrag #20 vom 07. Feb. 2004 12:22 Uhr Wolf Zerkowski  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Wolf Zerkowski eine Nachricht zu schreiben.

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Moin,
ich will mal zurück zur eigentlichen, wenn auch aus Frust enstandenen, Einstiegsfrage.
Ich denke man muss nicht umsteigen oder aussteigen sondern einfach nur richtig voll einsteigen.
Einsteigen, in die vollen gehen und es so gut machen wie man es hinbekommt, dann kommt die Befriedigung im Hobby von selbst.
Ja und die Anderen..?……so what…Problem anderer Leute. Die paar, die auf der gleichen Wellenlänge liegen findet man wie von selbst……;-)
Gruß Wolf
www.bauer-und-bonde.de

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Eintrag #19 vom 07. Feb. 2004 11:42 Uhr Ivo Malz (IMMS)  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Ivo Malz (IMMS) eine Nachricht zu schreiben.

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Moin.
So deutlich ich fett unterstrichen Walters Beitrag unterschreibe und auch Ivain und Lena zustimme…
Liebe Karin,
beim Lesen Deines Beitrages fühlte ich mich an meine eigenen Aussagen vor 5, 6 Jahren erinnert. Genauso hab ich auch mal geredet und gedacht. In der Zwischenzeit ist mir aber der Kronleuchter aufgegangen, daß diese Aussagen, siehe speziell Walters Ausführungen, rein logisch und inhaltlich nicht haltbar sind, und auch nicht wahrer werden, wenn eine Mehrheit sie vertritt.
Es gibt in der “Mittelalterszene” (ich verwende diesen Begriff mit Anführungszeichen jetzt mal als ßberdeckel für alles, was sich in irgendweiner Form fürs Mittelalter interessiert und entsprechen kostümiert) nun mal klare Mehrheitsverhältnisse.
Nämlich in der Form, daß zwar alle sagen, sie “mächn Middelalder” und dafür ernstgenommen und respektiert werden wollen, die Mehrheit aber im gleichen Atemzug betont, daß “übertriebene Audenzidät” eigentlich ein Minderheitenhobby für verbohrte Kommunikationskrüppel ist.
Was Mittelalter jetzt ist, oder was glaubwürdige Darstellung mittelalterlichen Lebens ist, ist aber keine Gefühlsfrage, sondern eine Frage der Fakten, und die lassen sich nicht per Mehrheitsentscheid hin und her biegen.
Auf der Gefühlsmäßigen Seite muß ich Dir zustimmen, eine große Masse hält es als “eschder Middelalderer” für unabdingbar, allen zu zeigen, wer denn der Chef im Ring ist. Die quatschen einen ungefragt zu und putzen einen runter und sind stets bemüht, sich selbst ins beste Licht zu rücken, indem sie einem den tiefsten Schatten zuweisen.
Ja, auch das gibts.
Ja, auch Leute mit dem Bestreben nach Originaltreue können sich durchaus so aufführen.
ABER: Nein, nicht alle, die sich als Okinaltreuefanatiker gerieren und andere runterputzen, sind generell qualitativ gute Darsteller!!!
Leider machst Du daraus im Umkehrschluß das beliebte Zerrbild, daß “Authentiker” pauschal die Bösen sind, die einem den Spaß verderben wollen.
Und da liegst Du eben grundfalsch (siehe Walters Posting, er hat das sehr schön aufgedröselt).
Wirklich um Originaltreue Darstellung bemühte Leute sind keine Sekte und kein Geheimbund, sondern erstmal Menschen. Und in dieser Gruppe Menschen bietet sich das komplette menschliche Spektrum vom ümgänglich-hilfsbereiten Typus bis zum beschriebenen arroganten Stinkstiefel.
Ob und wie Du mit den jeweiligen klarkommst oder zusammenrasselst ist genauso Lotto, als wenn Du in der Kneipe mit jemandem ein Gespräch anfängst- Du kannst an Idioten und nette Mitmenschen geraten, aber bei einer Abfuhr generell alle Kneipenbesucher als arrogante Stinkstiefel einzuordnen, schießt übers Ziel hinaus.
Im ßbrigen- wenn Du Dich wirklich dafür interessierst, wie sie es damals gemacht haben und Du Dich daran orientierst, hast Du zwei Effekte:
1)Deine Ausrüstung sieht nicht nur aus wie, sondern funktioniert auch wie.
Damals war halt die Mode anders, und manche Lösungen wirken auf den heutigen Menschen etwas strange. Vor 5, 6 Jahren hätte ich meine Hose sicher nicht am Wams angenestelt (“…was ne *blöde* Idee, wie sieht´n das aus, Baumwolleggins sind viel billiger…”). Aber sie habens damals so gemacht, ich habs nachgemacht, und es funktioniert und ist bequem.
2)Du mußt nie mehr Angst vor Besserwissern haben, weil Du es richtig gemacht hast.;o)
Leider tritt dann irgendwann ein weiterer Effekt in Kraft:
3)Imagine that:
Du hast Dir rausrecherchiert und mühsam nachgebaut, wie sie es damals gemacht haben. Du hast Dir mit Spaß dabei nach historischen Lösungen Deine Klamotte und Ausrüstung und nicht zuletzt Deine handwerklichen Fähigkeiten feingetuned. Du hast solide wissensunterfüttert einen guten Grad an Originaltreue erreicht und ist Di darüber klargeworden, daß alles seine Zeit braucht und das Hobby ein Weg ist und kein Ziel.
Und dann kommen Dir Horden von Leuten entgegen, deren Kenntnisse bei “Was ist Was- die Ritter” enden und die den Kauf eines Zweitbuches auf der Prioritätenliste weit hinter Helm, Schwert, “Wikingerstuhl” und Kettenhemd eingeordnet haben, OBWOHL sie diverse Mittelalterforen regelmäßig besuchen, und schwätzen Dich mit ihrem “experimentalarchäologisch erarbeiteten und nach alten Stichen und Urkunden rekonstrierten und aus schweren, monatelangen Recherchen in Bibliotheken und Archiven erwachsenen” Halbwissen über Schwerter auf dem Rücken müde…
Der Effekt ist, daß es nur noch NERVT! Daß es Dir nicht in den Kopf will, daß irgendwelche Hergelaufenen Pappnasen behaupten dasselbe Hobby zu haben wie Du, aber sich keinen Fatz für mehr interessieren, als blechbehängt über Märkte zu tingeln, den Flachstahl scheppern zu lassen, im gesunden Bewußtsein, dem dummen Volke zu zeigen wie es denn “damals wirklich war” bei die Ridders. Solide imprägniert gegen den Gedanken “Man könnte ja noch was verbessern”, denn “wenn der Veranstalter Gage zahlt und das Publikum applaudiert, sind wir audendisch genuch”.
Falls Du mal an dem Punkt ankommen willst, den ich gerade beschrieben habe, dann nimm Dich in acht, daß Du nicht zu einem verbohrten, intoleranten Stinkstiefel verkommst, wie Walter, Ivain und ich welche sind;o)
Spaß beiseite, ich hoffe, Du kannst nachvollziehen, wo diese “arrogante Haltung” herkommt, und vor allem, daß sie nicht zwingend nur auf menschlichen Defiziten basiert.
Vielleicht hast Du ja etwas Appetit auf Originaltreue und *Mittelalter* bekommen?!
Es lohnt sich.
Falls Du Dich eher kreativ selbst verwirklichen willst und rein zum Ambientetanken auf Märkte fährst, fühl Dich bitte nicht angegriffen.
Gruß
Ivo

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Eintrag #18 vom 06. Feb. 2004 21:29 Uhr Alexander Klenner  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Alexander Klenner eine Nachricht zu schreiben.

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Ich schließe mit Ulrich an und ergänze folgendes:
Herzlichen Glückwunsch, hier ist dein Schild.
SO wie du hier aufschlägst, kann ich gut verstehen, daß du bislang keine Hilfe bekommen hast.
Würdest du dich erst informieren, was hier so läuft, und wo du vielleicht rein durch lesen direkt Hilfe zu deinen evtl vorhandenen Fragen bekommst, dann hätte das Forum sicher einen großen Nutzen für dich.
Wenn du aber wie getan einfach herkommst und ohne Ahnung und auch nur die geringste Bereitschaft, dich mit dem Forum auseinanderzusetzen, irgendwelchen Frust abläßt, dann will keiner mit dir spielen.
Mein Tip:
Such dir was, wo du deinen Frust loswirst und probiers dann nochmal.
Oder auch nicht.
Gruß, Ivain

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Eintrag #17 vom 06. Feb. 2004 21:26 Uhr Magdalena Wohlgemuth  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Magdalena Wohlgemuth eine Nachricht zu schreiben.

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Hallo Karin,
hm, ich hab so das Gefühl hier liegt irgendwie ein Mißverständnis vor.
Ich glaube, dein Problem ist folgendes: es gibt, gerade auf Märkten, einige Leute, die sich erst dann gut fühlen, wenn sie über andere schimpfen können - aber eigentlich erst mal vor der eigenen Haustüre kehren sollten. Also, anders ausgedrückt, viel von A reden, aber so wenig wie möglich dafür tun. Und dafür lieber auf anderen rumhacken.
Der Fehler dabei ist: hier in TV wirst du eher wenige von diesen treffen, die sind nämlich schon alle abgehauen. So wie ich das sehe, gehen viele von den Leuten, die hier posten, schon gar nicht mehr auf Märkte sondern nur noch auf Museums- oder mehr oder weniger interne Veranstaltungen. Wenn du dir mal die Autoren der Beiträge ansiehst, wirst du feststellen, daß die “community” hier relativ klein und jedenfalls nicht repräsentativ fürs Marktmittelalter ist.
Sorry, ich versteh dein Problem, aber du schimpfst meiner Meinung die Falschen.

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Eintrag #16 vom 06. Feb. 2004 21:06 Uhr Walter Ruf  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Walter Ruf eine Nachricht zu schreiben.

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Geht wieder mal das Gejammer über die bösen Fan“A”tiker, die Einsteigern mit ihrem Standesdünkel das Hobby versauen los?
Was ists denn heute?
1) sie stellen zu hohe Anforderungen an Einsteiger ?
2) sie sind zu arrogant, anderen zu helfen ?
3) sie lassen kein gutes Haar an Einsteigern ?
Also;
zu 1)
Hallo? Wer einem Motaradclub beitritt erwartet doch auch nicht, eine Harley geschenkt zu bekommen, oder? Wer sofort voll einsteigen will braucht eben seine Klamotte, beim genannten Motoradclub fängt man ja auch nicht mit dem Damenfahrrad an, steigert sich dann über Mountainbike, Mokick, 80er bis Enduro zur vollwertigen Maschine, oder?
Ich kenne aber kaum eine Gruppe, die einem interessierten Neueinsteiger nicht beim Einstieg hilft…
Wobei Hilfe hier Buchtipps, Quellen und Nähanleitungen, aber keine Instant Fertig Lösungen sind. Wer das will, ist im Hobby eh falsch, ist hart, sry, aber so isses…
zu 2)
Von 10 Hilfesuchenden erweisen sich 8 als Vertreter des “bassd scho middelalders”, die entweder
- Bestätigung ihrer Schlunz Klamotte wollen
- eine schnelle, billige Notlösung um gerade-noch-so den Standart einer VA zu erfüllen, wo im aktuellen Outfit nicht reinkommen suchen
- sich beraten lassen wollen, bei allem was mit Recherche, Bücher lesen oder Quellenforschung zu tun hat abwinken, weil es ja Spaß machen soll
Wenn sie dann nicht bekommen was sie wollen, ist das Feindbild, der arrogante A-Papst schnell gefunden…
Und die beiden, die echt Interesse haben, müssen dann leider gegen die mittlerweile polarisierte Hüllenpanzerung der Aktiven antreten, und erstmal deren Skepsis überwinden…
(Sagt “Danke” zu den Flokati Rittern!)
zu 3) Hab ich noch nicht erlebt, sry!
Diejenigen, die sich über die bösen Arroganzling echauffieren, sind meist jene “8 out of 10”, und da kann ich nur sagen, wie man in den Wald schreit wird man heiser…
Woran es fehlt, ist die entsprechende Ehrlichkeit…
Niemand reißt jemand den Kopf ab, wenn er Fantasy macht oder es nich super genau nimmt, aber wenn er seinen Braveheart Kilt mit 2 - Händer als “audendisch middelalderlich” anpreist, gibt-s eben die entsprechende Verbalwatsche seitens derer, die den Mist nicht mehr hören können…
Aber Fantasy ist nun mal nicht so Prestigeträchtig wie Mittelalter, man möchte sich und seine Homepage ja mit so tollen Begriffen wie Reenactment, Historisch, Geschichte, Living History schmücken, egal ob man dem gerecht wird, weis was sie überhaupt bedeuten, da ist-s auch egal, das soganannter Reenactor zu blöd ist, Reenactment überhaupt richtig zu schreiben…
Hintergrund ist, neben der primären Faulheit und dem angeknacksten Ego der entsprechenden Personen, ganz einfach eines:
Derartige “ridder-wikinga-kelten-templer” verbindet meist eines: Sie treffen sich auf Märkten und tauchen in die, von ihnen mitgeschaffene, Atmosphäre ab und sonnen sich Stolz in der Beachtung der Besucher, denen bereitwillig erklärt wird, wie im Mittealter gelebt wurde (bzw. wie man sich das Mittelalter gerne vorstellt). Den Besucher freut es, weil er nicht weis, das er verarscht wird, und der Veranstalter ist Happy über die zufriedenen Besucher…
AAABER:
Die meisten Veranstalter haben vom Mittelalter auch kaum Ahnung, sie sind Eventmanager und Geschäftsleute die Geld verdienen wollen, was ja verständlich ist…
Würde man diesen Herren ehrlich sagen “Nee du, was wir machen hat mit Mittelalter nix am Hut, wir haben eigentlich nicht recherchiert, sondern auf Trödelmärkten und IKEA Ausverkäufen zusammengeramscht was in etwa so aussah wie aus Braveheart und Conan”, glaubt ihr, die würden die Gruppe noch engagieren UND ihnen ihre urig-gemütliches Hobby finanzieren?
Wohl kaum…
Wenn dann nachgehakt wird, warum die Bilder auf der HP nicht dem angepriesenen Begriffen entsprechen kommt der Aufschrei der gequälten Kreatur, dann kommen hanebüchene Märchen über verschleppte Maiden, freie Söldner, geerbte Kleidung und das heissgeliebte “Die waren ja nicht blöd damals” Argument, das als Allgemeinlösung für Springerstiefel, Flokati und Lederhose herhalten muss…
Schließlich ist das ja soooo teuer….
Komisch nur, fürs Schwert und Kettenhemd hat das Geld aber immer gereicht!
Schliesslich geht-s ja nicht nur ums Ego, sondern um die Gagen, die verloren gehen, wenn der Veranstalter merkt, das es auch bessere Gruppen gibt, die nicht nur urig-archaisches-extrem-methorn-schwenking und ultra-selbst-beweihräuhering rüberbringen, sondern den Besucher durch “echtes” Mittelalter begeistern können…
(Und glaubt mir, das geht!)
Mir geht-s auch nicht um diejenigen, die erst anfangen, oder evtl. nach veralteten Quellen gearbeitet haben, oder in ihrer Klamotte, stolz wie Oscar auf die erste selbst genähte Cutte/Tunika, mal übern Markt schlendern um Meinungen einzufangen (Und ich würde nen Teufel tun und denjenigen wegen einer falschen Naht zur Sau zu machen!)!
Auch nicht um LARPER, die einen Markt wegen der Atmosphäre besuchen, denn die stehen ehrlich dazu, Fantasy zu machen, da fällt es mir auch nicht schwer originelle Klamotten zu bewundern…
Fehler macht am Anfang jeder, was mich aber auf die Palme treibt, ist der Anteil Leute, die seit Jahren hartnäckig “ihr” Mittelalter durchboxen und stur und beratungsresistent an ihrer Schlunzklamotte festhalten, und dabei immer noch vollmundig behaupten, Lebendige Geschichte darzustellen und bei (berechtigter) Kritik das große Toleranz Lamento ablassen…
Dann geht wieder das Geheule los, dass jeder doch machen darf was er will…
Stimmt! Aber es darf auch jeder sagen
- “Du lügst, wenn du sagst Das ist mittelalterlich”
- “Du schmückst dich mit fremden Federn”
- “Eure Gruppe ist nicht mehr als eine Mogelpackung”
- “Das sind doch nur Ausreden, weil du zu faul zum recherchieren bist!”
Darf man natürlich nicht, schließlich muss man tolerant sein, und jeden sein Ding machen lassen…
Und wenn man doch was sagt ist man der böse Spaßverderber…
Diejenigen die es wirklich durchziehen wollen, die mit Sinn und Verstand ans Hobby gehen werden früher oder später feststellen, das die einfachste Herangehensweise das bewährte “Historische Lösungen für Historische Probleme” ist, und dass mittelalterliche Kleidung ist eben Kleidung ist, die im Mittelalter getragen wurde, und nicht irgendwelche Romantikhemden aus irgend einem eBay-Shop…
Und diejenigen der “Bassd scho” Fraktion dürfen sich gerne weiterhin selbst das Wasser abgraben, denn irgendwann lassen sich auch die Besucher nimmer verarschen, spätestens dann werden die Veranstalter umschwenken, und dann heißt es “Geh doch nach Hause, wenn dich hier keiner mehr mag…” für die Freyen Ritter, die Karodecken Kelten Rocklümmel und Fellbarbaren, dann dürfen sie sich auf privaten Lagern treffen und darüber heulen, dass die bösen A-Päbste ihnen ihr Hobby kaputt gemacht haben…
Denn einsehen, dass sie sich selbst ans Bein gepinkelt haben werden sie sicher nicht…
Soviel zu den A-Päbsten und ihren bösen Machenschaften, beleidigte Marktritter flamen mich bitte direkt an, interessierte (FMA) Neulinge können mich auch gerne anmailen…
Grimar

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Eintrag #15 vom 06. Feb. 2004 21:05 Uhr Ulrich Busse  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Ulrich Busse eine Nachricht zu schreiben.

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Ich weiß nicht, wo Du das erlebt hast, aber sicher nicht hier.
Warum machst Du Deinem ßrger nicht dort Luft, wo er verursacht wird ?
Dort landet es wenigstens an der richtigen Adresse.
Grüße von der Spree
Ulli

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Eintrag #14 vom 06. Feb. 2004 17:30 Uhr Karin Geller  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Karin Geller eine Nachricht zu schreiben.

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Hallo noch mal
Ich gebe zu, dass ich nicht jeden einzelnen Thread hier gelesen habe und wenn ich jemanden unberechtigt auf die Füße getreten bin tut es mir leid. Mußte mir aber nun auch einfach mal Luft machen. Ich will und wollte auch nie in Abrede stellen, dass es das Ziel von jedem sein sollte, nach größtmöglicher Authenzität zu streben. ßber was ich mich nur regelmäßig ärgere sind die Leute, die ständig an allen und jedem rummäkeln wie stümperhaft sie doch sind, wie unpassend die Ausstattung usw. Allerdings belassen es diese Leute dann meist nur beim Meckern anstatt, wie es so schön heißt “konstruktive Kritik” zu üben. Oftmals werden Leute mit nicht so guter Gewandung einfach auch geringer geschätzt, bzw. geachtet, will heißen, man wird von den anderen, besseren von oben herab betrachtet oder als mehr oder weniger dumm und unfähig wie ein Kleinkind behandelt. Habe ich leider selbst schon erlebt. Viele Leute sind aber sehr dankbar, wenn sie gute Tipps und etwas Hilfe bekommen. Nur so kann man doch was ändern. Es nutzt doch keinem, wenn die Leute, die gut Bescheid wissen, auf dem hohen Roß sitzen und die anderen irgendwie nur langsam voran kommen. Solche Leute wollte ich ansprechen. Es ist halt gerade für Einsteiger nicht sehr angenehm, wenn sie als erstes mal abfällig von oben bis unten gemustert werden. Ja, gleich geht das Geschrei wieder los, aber wie gesagt, das habe ich alles schon gesehen oder auch selbst erlebt. Vielleicht sollte man einfach diese Einstellungen ein bisschen ändern und schon kommt auch wieder für mehr Leute der “Kick”. Trotzdem bin ich nach wie vor der Meinung, dass man doch Spaß haben kann auf einem Markt und nicht immer alles nur so bierernst sehen soll. Auch, dass meiner Meinung nach eigentlich zu viele Reiche und Adlige auf so einer Veranstaltung rumlaufen.
Also dann, steinigt mich, wenn ihr wollt, aber so sehe ich das eben.

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Eintrag #13 vom 06. Feb. 2004 12:25 Uhr Jens (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Jens eine Nachricht zu schreiben.

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…weder um noch aus.
Warum?
Sonnenuntergänge haben nix mit MA zu tun, sondern mit romantischen Anwandlungen, und diese mit ersterem zu verbinden zeugt von einer gänzlich realitätsfernen Sichtweise des Lebens unser Altvorderen.
Und da dankenswerterweise ich über eine hoch gelegene Behausung nebst Westblick verfüge, bekomme ich die- von mir durchaus geschätzten- Sonnenuntergänge frei Haus.
Wie gut, dass ich das Hobby nicht wegen den Sonnenuntergängen mache.
Zitat Grimar:
-TILT-
Gruss, Esca

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Eintrag #12 vom 06. Feb. 2004 09:46 Uhr Sylvia Crumbach  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Sylvia Crumbach eine Nachricht zu schreiben.

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Hallo Karin,
es gibt Veranstaltungen zu Hauf!
Was sollt das?
Das Spektrum reicht von der kunstfellbekleideten Germanensauforgie über kostümierte Stadtführungen bis zu finsterstem Okkultismus.
Warum geht Du denn noch auf solche Veranstaltungen wenn es Dir da nicht gefällt? ßndern kannst Du eh nichts und wenn Du missionieren willst denke ich ist Deine Energie bei der Heilarmee besser investiert als auf einem Mittelaltermarkt.
Es gibt unmengen Anbeote zu Mittelalter und Geschichte - Such Dir einfach es was Deine Kragenweite hat.
Weiter kann ich Dir in der Sache nicht helfen, da ich nach Deinem Posting zu schließen schlicht ein anderes Hobby habe.
Sylvia
Projekte zur lebendigen Geschichte e.V. (i.G)

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Eintrag #11 vom 05. Feb. 2004 20:28 Uhr Steffen Zimmermann  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Steffen Zimmermann eine Nachricht zu schreiben.

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Ich glaube ich steige aus.
Meine eigene Schamgrenze erlaubt mir nicht mehr länger in meiner Gewandung über die Märkte und Burgen dieser Erde zu ziehen.
Gar schreckliches hat sich zugetragen auf den Märkten zu Mingen und Hinderweinenthal.
Es gab ein fürnehmes Handgeklapper zum Ende der Veranstaltung, Taschendrachen hauchten den Odem Ihres Lebens aus.
Zunder wurde geschwungen, liebreizende Stähle an Feuersteinen entlanggezückt.
Gar wie erhob sich mein Herzlin als ich die Mägde mit Ihren prallen Leibern in Ihren güldenen Harnischen zu Pferde mit gezückter Lanze ;-)) im Walde reiten sah….
Erquickt micht weiter edle Dame, oder mag es gar wohl mir tapferem Recken sein auszusteigen ???
Servas
Steffen

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Eintrag #10 vom 05. Feb. 2004 18:49 Uhr Laura Strohschneider  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Laura Strohschneider eine Nachricht zu schreiben.

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sorry, aber bei deinem Eintrag Karin bin ich echt ausgestiegen! Ich hoffe das war ironisch und spassig gedacht….
echt, die A-ler laufen immer in den adeligen Klamotten rum….*prust!*
Guß, Laura

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Eintrag #9 vom 05. Feb. 2004 18:33 Uhr Alexander Klenner  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Alexander Klenner eine Nachricht zu schreiben.

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Das scheint dir ja richtig gut getan zu haben….
Aber nur mal so am Rande:
Hast du überhaupt auch nur einen einzigen Thread hier mal vollständig gelesen und versucht zu verstehen ?
Nur so aus purem Intresse.
Gruß, Ivain

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Eintrag #8 vom 05. Feb. 2004 18:13 Uhr Karin Geller  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Karin Geller eine Nachricht zu schreiben.

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Also langsam bin ich ds ganze A und so Gequatsche echt leid. Nicht falsch verstehen. Ich finde ja auch, daß man so authentisch wie möglich sein sollte und sich nicht Fantasymäßig alles zusammenklaubt, was einem gerade gefällt. Aber mir geht um genau die Leute, die immer Blöken wie schrecklich unA das alles ist, auf einem Markt würde ja mehr gefeiert als diskutiert, jeder will nur seinen Spaß….. Ist schon klar. Ich habe die Botschaft verstanden. Im Mittelalter sind dann auf einem Fest/Markt alle nur rumgehockt und habe ernsthafte Diskussionen geführt. Ist ja auch kein Wunder. Wenn da überwiegend vornehme Adlige rumstolzieren. Muß schon eine tolle Zeit gewesen sein, wenn es so viele Reiche gab, die dann auch nur in ihren besten Klamotten rumgelaufen sind. Vielleicht sind die Damen dann auch noch zur Entspannung am besten in Rüstung durch den Wald geritten. Klingt ja alles sehr Realitätsnah. Damit will nur sagen, daß es doch eigentlich schon meist im Ansatz hapert und gerade die, die am lautesten Tönen laufen in den vornehmsten Gewändern rum, wie sie vielleicht nur bei Hofe getragen wurden. ßber die einfacheren Darstellungen wird dann die Nase gerümpft. Und ich glaube, den Kick, der hier beschrieben wird gibt es nicht. Gerade die vornehmen Damen und Herren würden sich wundern, wenn sie tatsächlich mal für ne Viertelstunde ins Mittelalter geraten würden.
Ansonsten muß ich auch sagen, daß man das Gefühl fürs MA doch eher bei Kleinigkeiten gewinnt. Wie den Sonnenuntergang, wenn man einfach mal das hier und jetzt vergißt und versucht mit den einfacheren Gegebenheiten zurecht zu kommen. Spielt denn nicht letzendlich jeder nur eine Rolle auf den FEsten, die er sich zurecht gelegt hat und irgendwie versucht auszufüllen?

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Eintrag #7 vom 07. Jul. 2003 22:13 Uhr Silvia (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Silvia eine Nachricht zu schreiben.

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Hi!
Fürs Hochmittelalter habe ich eine Alternative kennen und schätzen gelernt, ich bin dann zwar nicht in Klamotten unterwegs, sondern zahlender Besucher.
Gemeint ist Themenpark Archeon www.archeon.nl
Tschüs
Aisling

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Eintrag #6 vom 07. Jul. 2003 20:38 Uhr Alexandra Krug  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Alexandra Krug eine Nachricht zu schreiben.

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Ich wollte jetzt auch nichts diskutieren. Sylvia hat recht: Ich bin einfach mit einem Lagerkoller wieder heim gekommen und hab mir auf diesem Weg ein bischen Luft gemacht.
Wo in aller Welt kann ich mir einen Kick holen? Mir fällt für das 13. Jahrhundert nichts wirklich großartiges ein. O.K. vielleicht, wenn das Wünnenbergprojekt mal steht. Tilleda ist zwar auch ein Museumsdorf, aber ich glaube nicht, daß ich dort das bekomme, wonach ich suche. Scheinbar gehen an mir diese kleinen, feinen Events vorbei. Ich höre zwar immer wieder das eine oder andere, wenn ich mir dann aber ansehe, wer dann da so war, denke ich mir immer, daß ich nichts verpasst habe.
Ich glaube, wenn ich meinen Frieden wieder gefunden habe, werde ich auch wieder an Veranstaltungen wie Herzberg gefallen finden….
Viele Grüsse, Alexandra von Lichtenstein

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Eintrag #5 vom 07. Jul. 2003 16:27 Uhr Ivo Malz (IMMS)  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Ivo Malz (IMMS) eine Nachricht zu schreiben.

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…ich trenne das mittlerweile etwas und habe so meinen Seelenfrieden nivelliert.
Markt is Markt, ßrgernisse sind ßrgernisse, da fahr ich zum Kostümcamping und Leutetreffen hin, und manchmal ergibt sich auch ein fachlich ergiebiges Gespräch, oder wirklich interessierte Besucher wollen eventuell etwas wissen.
Erwartungen etwas niedriger gehängt, und schon macht sich Entspannung breit- außerdem kann man sich mit ein paar anderen intoleranten, kostümkontrollierenden Miesepampeln ein Logenplätzchen suchen und auf Statler und Waldorf machen ;o)
Mittlerweile hatte ich mehrfach die Möglichkeit, den Zeitkick auf zeitlich sortierten Veranstaltungen zu genießen, und bei dieser Gelegenheit wurden auch keine Erwartungen enttäuscht.
Und für den puren Spaß im Kostüm fahr ich nach wie vor gerne aufs LARP.
Die Szenepolitik geht mir eh am Rektum vorbei, von daher ist auch überwiegend Sonnenschein.
Alles ne Frage der Perspektive.
Gruß
Ivo

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Eintrag #4 vom 07. Jul. 2003 12:44 Uhr Ulrich Busse  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Ulrich Busse eine Nachricht zu schreiben.

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… ich meinte natürlich “umsteigen statt aussteigen” …
Ulli

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Eintrag #3 vom 07. Jul. 2003 12:44 Uhr Sylvia Crumbach  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Sylvia Crumbach eine Nachricht zu schreiben.

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Hallo,
wenn ich mich heute auf so ein Event wie Herzberg wagen würde, würde ich vermutlich auch mit einem Koller nach Hause kommen. (und mal wieder darüber nachdenken alles hinzuwerfen…..)
Was hilft ist: Zu Hause bleiben und nachdenken was man möchte, mit nette Leuten auf kleine Veranstaltungen fahren, die “MA-Scene” sein lassen wie sie ist (oder will).
Mit der Suche nach historischen Feeling ist das so eine Sache. Man kann schon unheimliche Momente erleben. (Ich hatte das mal ganz früh morgens auf der Befestigung in Biskupin, bei Schnee und Vollmond Nachts in Oerlinghausen oder (so ganz anders) beim Baden in der Therme in Xanten.
Einfach so ein kurzer, unrealistischer Moment.
Mehr kann man, meiner Meinung nach, als Aktiver in der lebendigen Geschichte nicht erhoffen.
Sylvia
Projekte zur lebendigen Geschichte
www.folgari.de

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Eintrag #2 vom 07. Jul. 2003 12:43 Uhr Ulrich Busse  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Ulrich Busse eine Nachricht zu schreiben.

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Hi Alexandra,
was genau willst Du denn jetzt hier diskutieren ?
Die Erkenntnis, dass man auf Veranstaltungen wie Herzberg keinen Mittelalter-Zeitkick bekommt, ist nicht wirklich neu und wurde schon oft und eingehend erörtert. Insoweit hättest Du damit rechnen können, enttäuscht zu werden.
Umsteigen ? Auf was ?
Es gibt durchaus Veranstaltungen, die den von Dir entbehrten Kick (jedenfalls ansatz- oder teilweise) vermitteln. Es liegt ja ein Stück weit auch an einem selbst.
In den Wald reiten oder laufen ist sicher schön, aber auf Dauer vielleicht etwas einsiedlerisch.
Also, was meinst Du mit umsteigen statt einsteigen, dass es einen neuen Thread mit Leben erfüllen kann ?
Sonst sehe ich die Gefahr, dass es die 137. Marktqualitätsdebatte wird …
teilnahmsvolle Grüße von der Spree
Ulli

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