... ich bin ja der Meinung, daß dieser Thread hier außen noch mehr bösem Blut kaum was bringen wird.
Jetzt haben sich die Parteien mal mächtig gegenseitig ausgemeckert.
Und auf beiden Seiten ist sowas wie Resignation zu erkennen:
"Ich schreib nix mehr" gegen "Dei brauchste eh nich fragen".
Und das schadet beides dem Forum.
Und mitnichten hat irgendwer, irgendwann irgendein
RECHT oder auch nur den Ansatz davon, an dem, was ICH mir aus MEINER Eigeninitiative und meinem INTERESSE heraus in MEINER ZEIT erarbeitet habe!
...Ganz zu schweigen von mehreren hundert Euros, die ich (Idiot?) inzwischen in Literatur, Museumsbesuche etc. investiert habe..und zwar ohne Problem für JEDE dargestellte Zeit.
Mir ist sogar schon wörtlich gesagt worden:
"Ne, ich geb dafür kein Geld aus, du hast das ja, kann ja dich fragen oder mir das ausleihen. Kauf ich mir lieber ne neue Binns..."
(Ersetze Binns gegen einen Blechschmied deiner Wahl, wems beliebt)
Bei soviel erlebter (Dumm)Dreistigkeit - und nicht nur ich habe sowas erlebt - wird man irgendwann dann halt garstiger, wenn man merkt, daß es wieder mal auf sowas hinausläuft..
Ich habe fertig.
Tja...am Besten gar nichts schreiben und aus allem raushalten?!?
Dann ist amn zwar kein "TV Mächtiger" (kann ich dankend drauf verzichten) hat aber keinen Stress und seine Ruhe...
P.S. das ist glaub mein 2. mehr oder weniger fachlich bezogener Eintrag hier im TV innerhalb von 5-6 Jahren ;o)
Konnt's mir nicht verkneifen, sorry!
Wir freuen uns auf Euch!!!!
Zitat:
"Natürlich mag es diese "faulen Anfänger" geben... Aber es sind nicht alle Anfänger gleich automatisch "doof"!"
Hat auch niemand geschrieben, Jürgen..oder liest du das irgendwo? :-) Und von "doof" war schon gar keine Rede.
Meine persönliche Erfahrung ist allerdings tatsächlich die, daß ich dutzende Fälle (und das ist nicht übertrieben) kenne, wo es sich eben abgespielt hat wie unten weiter beschrieben.
Das kann einen dann schon mal sauer machen..
Vor allem..mit welcher Berechtigung gehen andere davon aus, daß ich mir Literatur kaufe, mir Nächte um die Ohren schlage mit Recherche und Lesen, ewig an Ausrüstung rumbastel und SIE dann einen selbstverständlichen Anspruch haben an den Ergebnissen zu partizipieren?
Motto: Na los, sag mal..wenn du es doch weißt..
Na und? Bin ich Lehrer? Werd ich von irgendwem bezahlt dafür, daß ich das tue? Hab ich Pensions- oder Rentenansprüche dadurch?
Nichts dergleichen ist der Fall.
Und mitnichten hat irgendwer, irgendwann irgendein
RECHT oder auch nur den Ansatz davon, an dem, was ICH mir aus MEINER Eigeninitiative und meinem INTERESSE heraus in MEINER ZEIT erarbeitet habe!
Wenn ich den Eindruck habe, daß der Fragende ernstes Interesse an dem Thema hat, bemüht und motiviert ist, bereit ist auch selber was zu tun, DANN ist meine Motivation "abzugeben" ganz sicher eine ganz andere, als wenn jemand aus Faulheit oder Dummheit...ich denke das war deutlich.
Aber DAS musste ich in dem Zusammenhang auch mal los werden...
Danke für die Aufmerksamkeit!
Naja, irgendwo hat er schon recht. Wenn man immer wieder lesen muß, wie jemand, der eine einfache Frage stellt, dumm von der Seite angemacht wird, ist das schon traurig.
Scheinbar reicht es einigen Leuten, sachlich zu sagen, daß jemand anderes unrecht hat, etwas falsches geschrieben hat etc. - es "muß" statt desse immer noch ein persönlicher Angriff erfolgen. Ist wirklich schaden. Einer meiner ersten Eindücke von der Diskussion bei TV war: Oh Mann, was für eine aggressive Grundstimmung in manchen Beiträgen! Das gilt natürlich nicht für die Masse der Beiträge, aber mir ist es eben aufgefallen, als ich hier neu ins Forum kam.
Natürlich mag es diese "faulen Anfänger" geben... Aber es sind nicht alle Anfänger gleich automatisch "doof"!
Gruß, Jürgen
dazu hat Ivain/Alex ja bereits seiner Meinung oder besser sogar, seine Erkenntnis mitgeteilt..die ich persönlich genauso teile.
Natürlich ist es schade und nicht der Sinn der Sache, wenn wirklich motivierte und (Achtung, wichtig) Leute mit Eigentinitiative durch eine vielleicht unglückliche Frage "angepfiffen" werden.
Meines Wissens kommt aber diese Variante auch nicht sehr oft vor. Leider ist es aber tatsächlich so wie Alex es beschreibt..viele "Neulinge" sind einfach zu faul tatsächlich mal die Suchfunktion in der Taverne zu nutzen und eröffnen einen neuen Thread für ein uraltes Thema.
Solche Texte wie den vom Jürgen halte ich für genauso daneben, das mal am Rande.
Wer mit Steinen schmeisst...
Hallo,
zu diesem Thema möchte ich aber doch auch mal was loswerden. Jetzt habe ich es schon mehrfach erlebt, dass ich auf relativ einfache Fragen doch sehr komische, fast beleidigende Antworten bekommen habe. Ich versuche mich möglichst selbstständig zu informieren, aber manchmal möchte man eben die (vielleicht vermeintlich) zuverlässigere Meinung und Erfahrung andrer Leute hören. Natürlich kann es sein, dass die "alten Hasen" das zum 1000sten Mal hören, aber sowas kommt vor. Mein Tip wäre: cool bleiben und eben tapfer auf die Einträge hier verweisen. Es ist eben nicht jeder perfekt!
Eva
also ich stelle hier zwar auch oft fest, daß die Gesprächsqualität zu wünschen übrig lässt, aber nicht mehr oder weniger als in anderen Foren auch. Es gibt immer und überall verschiedene Meinungen und das ist auch gut so, allerdings gibt es auch immer Personen die den sachlichen Weg verlassen und persönlich werden ... so ist das leben leider.
Aber entweder
a) bin ich da jetzt selber TV-Mächtig und sehe daher hier keine übermässigen Probleme die über die "Normalität" des menschlichen Wesens herausragen
oder
b) ich bin schon zu abgestumpft
oder
c) das Problem existiert einfach nicht
aber um das verstehen zu können sollte man wohl wissen:
1) wer sind die "TV-Mächtigen"?
2) welche, anscheinend gemeinsame, Meinung haben diese?
3) was genau versthst Du unter Qualität? Qualität des sachlichen Inhaltes oder mehr des menschlichen Feedbackes?
Ich hoffe das war wenigstens von meiner Seite aus sachlich genug, auch wenn man sich selber ja eher schlecht qualitativ einschätzen kann.
Du, Jürgen, hast in deinem ersten und bislang einzigen Eintrag hier in TV! in ein Thema gepostet, das zu der Zeit einen schönen sachlichen Erfahrungsaustausch darstellte.
Und dein erster Satz war, daß du das Thema zum Kotzen findest.
Was erwartest du da ?
Ja, der Ton hier ist oftmals rau, das stimmt. Andererseits macht es auch wirklich keinen Spaß mehr, Leuten quasie den Arsch nachzutragen.
Wer nicht bereit ist, sich in ein Thema einzulesen und den 100ersten Thread zum gleichen Thema aufmacht, oder in existierende Threads Dinge schreibt, die seit Monaten abgehakt sind, der muß sich nicht wurdern, das die Reaktionen nur mäßig erfreut sind.
Von den Leuten, die Infos erfragen, dann aber die evtl unbequemen Ergebnisse zerreden wollen ("Ist das 'A', helft mir ?!" - "Nein, ist es nicht" - "Aber man könnte doch....") mal garnicht angefangen.
Ich will die 'A' Diskussion an sich garnicht aufwärmen.
Es ist nur leider so, daß viele Einsteiger glauben, durch die reine Existenz von TV! gäbe es hier ein Informations-Bringschuld seitens der 'alten Hasen' und reagieren pampig, wenn diese statt dessen Eigeninitiative fordern.
Sowas macht auf Dauer keinen Spaß und man wird evtl auch unfaiererweise unleidiger gegenüber wirklich intressierten Einsteigern, ja.
Wer sich allerdings im Klaren ist, daß Recherche ein Holschuld ist, dem wurde hier eigentlich noch immer - wenn machbar - weitergeholfen.
Gruß, Ivain
Ich habe nach intensiven Lesen verschiedener Foreneinträge festgestellt das die Qualität der Gespräche teilweise sehr übel ist. Besonders trifft dies auf Einträge zu welche auf solche Einträge antworten deren Meinung nicht mit der allgemein zu erkennenden Auffassung der "TV Mächtigen" konform ist. Kann mal jemand erklären was das soll. Ich dachte immer hier geht es um (relativ) ernst gemeinde Themen.
juergen
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