Auf Grund der Tatsache, dass die IG | m i m , deren Mitglied ich ja nun auch bin, für den August gebucht wurde, wird das wohl nicht notwendig sein.
Insofern sehe ich Fragen nach Details der stattfindenden Aktivitäten wohl schon als legitim an, auch wenn Herr Lindner scheinbar einer andere Meinung ist.
Bedauerlich nur, dass die Anstrengungen des bisherigen Veranstalters, den Weg für ein schlüssigeres Konzept zu ebnen, nun scheinbar vergessen sind.
Der August wird zeigen, ob der von ihm aufgezeigte Weg weiter beschritten wurde und ob die Lobeshymnen gerechtfertigt sind.
Für Rückfragen stehen wir gerne zur Verfügung.
Du kannst ja gerne im August dann mal bei uns vorbeikommen.
Gruss, Jens
Nachdem in weiten Teilen ja schon alles zu Rabenstein gesagt wurde (heiß, Dusche, Orga!) möchte ich doch noch ein paar Sachen anmerken, die bisher noch nicht (so direkt) gesagt wurden.
Als erstes ist mir aufgefallen, dass der Markt (Händler und Gruppen) vom A-Faktor her wesentlich besser waren als je zuvor (keine Pfadfinder-Jurten, KEINE Steckstühle!), bis auf kleinere Ausrutscher (Bongospielender Altkleidercontainer) die man einem kommerziellen Markt durchaus verzeihen kann (wenn man an andere "historische" Märkte denkt, die eher an Faschingsumzüge erinnern) war die ganze Veranstaltung durcgaus gelungen.
@ Esca! Wenn du den obigen Loben über den A-Faktor nicht traust, dann lade ich dich herzlich ein den nächsten Rabensteinmarkt im August zu besuchen (ich zahle dir auch den Eintritt! Ist ja schließlich WESENTLICH günstiger als in den letzten Jahren unter anderer Führung!)
Ein - muß ich allerdings noch loswerden: Die Kampfübung und die Schlacht auf 13:00 bzw. 16:30 zu legen ist für die Kämpfenden eine Qual. Jeder der dabei war (schließlich auch zwei Drittel der Orga) waren nach einer halben Stunde fertig. Ich denke aber, wir haben das beste herausgeholt, schließlich hat einer bis zum Zusammenbruch gekämpft! (-> Gute Besserung, Skeggi!)
Summa sumarum bleibt zu sagen: Rabenstein I/2005 war der beste MA-Markt an dem ich bisher teilnehmen durfte und ich freue mich schon wieder auf August (wo wir hoffentlich auch wieder eine Woche früher aufbauen!)
Ich will versuchen , die eine oder andere Frage zu beantworten :
Sklavenmarkt : wurde ja bereits schon beantwortet .
Feldmesse : Der Geistliche ist ein echter Mönch und darf Wort - oder Predigtgottesdienste abhalten. Solche gab es auch im Mittelalter ( komplett ohne Abendmahl ect. ). Es wurde vorab in allen Lagern nachgefragt ( von der ORGA ) , ob Interesse daran besteht . Da etliche Gewandete aus den Lagern dann anwesend waren , scheint das wohl auf fruchtbaren Boden gestoßen zu sein und ein gewisser Bedarf da zu sein .
Selbstverständlich war also die Feldmesse echt . Sowohl die Gewandeten als auch die Besucher , die daran teilgenommen haben , wurden von mir persönlich darüber Informiert , dass das kein "Firlefanz" oder eine Show ist , sondern ein realer und echter Gottesdienst .
Herold : Im Fall Rabenstein war der Herold der , der die Besucher auf diverse Programmpunkte aufmerksam gemacht hat , verschiedene Programmpunkte für das Publikum verständlich gemacht und moderiert hat oder auch den einen oder anderen Programmpunkt in Eigenverantwortung durchgeführt hat (z.B. Programmpunkt "Mit dem Herold durch die Lager" = eine Führung durch die Lager nach Epochen sortiert ...). Natürlich auch ankündigen verschiedener Programmpunkte . Und das ganze zumeist höchst "A" , nämlich ohne technische Unterstützung ( PA )und nur mit eigenem Stimmvolumen .
Soviel mal zu diversen Fragen .
Wenn noch jemand was näheres Wissen möchte , kann sich gerne an mich wenden ...
Christian zu Wolfsberg
@Jörg Lindner
Zitat1: "man gut das man dich ja kennt lieber jens und dein geschmarre wirklich keinen interessiert!!!"
Schon komisch, ich kenne Jens nicht, aber aufgrund seiner Beiträge hier interessiert mich meistens, was er schreibt.
Muss Gelegenheit mal nachlesen, ob das jetzt Dialektik ist....
Zitat2: "also ich schliese mich der meinung der anderen an!"
Tja, das entscheidende Wort ist MEINUNG. Die ist bekanntlich ebenso frei, wie subjektiv eingefärbt. Unterscheidet sich folglich von....na, 'ne Idee? Richtig, Tatsachen!
Wenn ich eine Veranstaltung als mittelalterlich bezeichne (Zitat Homepage Burg Rabenstein: "Die Burg Rabenstein lädt zum mittelalterlichen Treiben ein."), dann sollte halt auch Mittelalter betrieben werden. Ob etwas eine brauchbare mittelalterliche Darstellung ist oder eben nicht, kann anhand von genug Kriterien nachgewiesen - also objektiviert - werden.
Du kannst die tolle Atmosphäre und die netten Plaudereien etc. loben, aber unterlasse es doch bitte, hier Leute anzuraunzen, die in einem Mittelalter-Forum Fragen mit Bezug auf die Mittelalter-Darstellung stellen.
Ich möchte jedenfalls wissen, ob sich gegebenenfalls ein Besuch lohnt oder Benzinverschwendung ist.
@ Ronnie:
>> Was hat man sich denn unter "Sklavenmarkt" vorzustellen ?
Ein Paar Wikinger, die unter grossem Getöse ein paar (vorher ausgesuchte) Mädels einfangen, fesseln und über den Platz zum Verkauf zerren.
>> Was war der "Feldgottesdienst"?
>> War er belegbarer und nach Formen einer des
>> mittelalterlichen Messe abgehalten, oder eine moderne Adaption ?
Kann ich Dir leider nicht sagen, da ich dem fern blieb
>> War der Ausüber ein echter Klerikaler oder ein Darsteller ?
Meines Wisens nach ein echter Klerikaler
>> Wurden sie Teilnehmer darüber aufgeklärt ?
>> Wurden die Besucher darüber aufeglärt ?
Wie oben gesagt, hab nicht teilgenommen, kann nix dazu sagen!
@Thread:
Wie jedes Jahr gibts auf Rabenstein Licht und Schatten.
+ Super nette Orga, die immer Zeit hatte
+ Sehr fixe Aufbau/Abbau Formalitäten
+ Grosszügig dimensionierte Lagerflächen
+ Sehr saubere Toiletten
+ Einige gute Händler, die auch mal Stoffe, Bastelkram, Keramiken und Drechselware hatten
+ Einige sehr gute Tagesgäste
- Feuerholz gegen Spende. Ist zwar nicht die Welt, aber sollte bei einer rein kommerz. VA nicht sein
- Eine (eiskalte) Dusche für das ganze Lager war zu wenig
- Die löbliche Regelung "Keine Blankwaffen auf dem Markt" wurde leider nicht umgesetzt, obwohl es an jedem Kassenhäuschen stand
Für das mörderische Wetter konnte die Orga nichts, bemühte es aber durch Prgrammpunkte wie die Wasserschlacht zu mildern.
Der pers. Tiefschlag für uns war ein Aktiver der uns in der Nacht von Samstag auf Sonntag ins Voratszelt pinkelte, sowas hinterlässt einen unangenehmen Beigeschmack (im wahrsten Sinne des Wortes, wir durften 1 Kiste Gemüse entsorgen)
also wenn das so ist, dann stelle ich einfach mal die Fragen, die mich interessieren:
Was hat man sich denn unter "Sklavenmarkt" vorzustellen ?
Was war der "Feldgottesdienst"?
War er belegbarer und nach Formen einer des mittelalterlichen Messe abgehalten, oder eine moderne Adaption ?
War der Ausüber ein echter Klerikaler oder ein Darsteller ?
Wurden sie Teilnehmer darüber aufgeklärt ?
Wurden die Besucher darüber aufeglärt ?
Danke und Grüße,
Ronnie
m i m | InteressenGemeinschaft Mensch im Mittelalter e.V. - Der Mensch - Das Leben - Die Geschichte
Was hat man sich denn unter "Sklavenmarkt" vorzustellen, und was tat denn der "Herold"?
Was war der "Feldgottesdienst"?
Ein belegbarer des mittelalters, was modernes?
Ich kann mich Bruder Michael und Christian nur anschließen. Dickes Lob an die Orga, ausgewählte
Händler, die Waren(z.b.Keramik, Dreilagenkämme aus Knochen...)im Sortiment führten, die auch meinen hohen Ansprüchen genügten, ein Herold der sein
Handwerk verstand und vor allem blitzsaubere WC`s.
Auch die Auswahl der Gruppen war wirklich gelungen.
Ich freue mich schon auf August und vor allem auf den Zuber.
Wehrter Bruder Michael
(oder auch der Abt von Rabenstein)und alle anderen anwesenden Gewandeten ,
für mich war es die erste Veranstaltung solcher Art auf Rabenstein , an der ich aktiv teilgenommen habe.
Ich kann mich nur den Worten von Michael anschließen . Ein superdickes Lob an die ORGA , die jederzeit ansprechbar war . Für kleine und große Probleme immer ein offenes Ohr hatte und alles sofort und ohne wenn und aber bearbeitet hat.
Ich freue mich schon auf den August , auf den dann anwesenden Zuber , auf die ganzen Gewandeten , wo man so manch einen lieb gewonnen hat , auf die unbeschreibliche Stimmung an den Abenden und hoffentlich auf eine Wiederholung des gelungenen Gottesdienstes .....
Soweit mein Lob ....
Wir sehen uns wieder im August ...
Es war wieder mal eine geglückte (süddeutsche) Veranstaltung - soweit schon mal im Voraus.
Ich muss schon sagen - das Orga-Team hat ganze Arbeit geleistet. Ein toller Markt - ein harmonisches Miteinander in den Lagern und glückliche Touris. Was will man mehr?
Das Wetter hat uns zwar übel mit großer Hitze mitgespielt - hat aber den Verlauf der Veranstaltung kaum getrübt.
Das Programm war reichhaltig - mit Sklavenmarkt, Feldschlacht, Musik von Nachtwindheim und Angus von Ardingen, Puppentheater für unsere lieben Kleinen, etc.
Leider gab es keinen Zuber und die Duschen waren eisig (besonders am Morgen) :-)
Aber die Orga hat versprochen, das im August '05 zu verbessern und mit einem Zuber aufzuwarten.
Am Sonntag durfte ich einen kleinen Feldgottesdienst halten und war sehr überrascht, ja sogar besser gerührt, als ich sah, welchen Anklang dieses Angebot gefunden hat. Es waren etwa 50 Gewandete da und dazu noch einige Touristen.
Es war eine spontane Samstags-Idee und konnte prompt umgesetzt werden - DANKE liebes Orga-Team (!!!) - Das werde ich, wenn ich denn kann, im August wiederholen bzw. etwas mittelalterlicher "umgestalten"
Br. Michael sdb
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