Sagt mal, kann es sein, daß die Hälfte hier den Arndt penetrant mißversteht ? So von wegen Reißverschlüssen und Plastikösen; ich habe ihn so verstanden, daß dieses Zeug an seinem Zelt NICHT (mehr?) vorhanden ist. Wenn das Zelt dann noch nach "a" Vorlagen gefertigt ist, könnte höchstens noch das Material dagegen sprechen, was es aber doch anscheinend nicht tut. Bleibtt als Frage also über: Was, wenn nicht die Materialien, spricht gegen ein Alex-Zelt ? Ist etwa die Aussage "nach Originalvorlagen gefertigt" falsch ? (Dann wäre es ja eine Art Etikettenschwindel, oder ?) Da ich selbst mit der Anschaffung eines Zeltes liebäugle (und chronisch Geldmangel habe), interssiert mich das ziemlich. P.S. Wie siehts aus mit selberbauen? Woher erhält man Unterlagen über Schnitt usw.? P.P.S. Können wir langsam auf den Boden zurückkehren ? Hier rauchts zuviel ! Friede Glück und guten Sex,
Ivain der Wanderer
Hallo Arndt, schön, daß du dich amüsierst. Worüber? Kann es sein, daß Du dich über unsere Einträge amüsierst? Über unser "Geweine und Gejammere"? Weil sie Deine Auffassung nicht bestätigen? Und Du heißt UNS polemisch? Es gibt Hunderte von Bildern, die mittelalterliche Zelte zeigen. Schicke uns eine Abbildung, auf der ein Alex- ähnliches Zelt zu sehen ist, und Du bist fein raus. Ist das Fakt genug? Was ist mit Leuten, die zwar gesunde Augen, aber einen Haltungsschaden haben und keine schweren Sachen tragen können? Und die trotzdem gern einen Ritter spielen möchten? Willst Du denen tatsächlich ihr Strickkettenhemd verbieten? Das ist aber im höchsten Maße diskriminierend! Dietrich
Ich amüsiere mich königlich, aber das ist auch das einzige, was ich adeliges mache, sowohl hier, als auch auf den Märkten! Ich warte nach wie vor auf stichhaltige Argumente! Zu Tim: Plastik? Muss/darf nicht sein und ist im übrigen auch nicht nötig, stimmt! Aber Reisverschluß? So etwas war an meinem Alex NIE dran! Ferner: Einschlagösen haben die anderen meines wissens auch! Aus Baumwolle ist mein Zekt nicht! Maschinengenähte Nähte haben die anderen auch, oder glaubt ihr allen Enrstes, daß es handgenähten Zelte für so wenig Geld gibt??? Chemische Impregnierung, nun, essigsaure Tonerde ist auch eine chemische Imprägnierung. Irgendwie müssen die Dinger imprägniert werden und eine chemische Imprägnierung stört mein A-Empfinden nicht die Bohne! Maschinelle Fertigung: S. o.! Bei den letzten beiden Punkten schließe ich mich uneingeschränkt - auch wenns schwer fällt ;-))) - Mathias an. Und nun zu Christof: Hab ich mich so unklar ausgedrückt? Ich habe nach Gründen gefragt und nicht heulend erklärt, daß ich armer doch keine andere Möglichkeit hatte. Ich wollte mein eigenes Zelt und nicht bei anderen unterkriechen. Ich bin drei Jahre auf Märkten gewesen, bis ich genug Geld verdient habe um mir ein anderes Zelt leisten zu können. Meinst Du ich hätte solange warten und mich bei anderen einquartieren wollen? der Verein mit dem ich auf die meisten Märkte fahre hat große Zelte für genau diesen Zweck, aber ich wollte mein eigenes Reich! Wenn es für Dich Fakt ist, daß diese Zelte hist. nicht korrekt ind, dann sind wir ja endlich beim eigentlichen Thema: Warum nicht? Woher hast Du diese "Fakten"? Und nun zu meiner "Sturheit": Die Tatsache, daß Du das so verstanden hast, zeigt mir, daß Du nicht begriffen hast, worum es mir ging! Ich bin als Naturwissenschaftler zur Logik erzogen worden und genau die setzt bei mir aus, wenn ich mir dieses Geweine und Gejammere um diese Zelte anhöre/durchlese! Ich lege wie alle die sich in dieser Taverne tummeln Wert auf ein Höchstmaß an praktikabler Authentizität, aber es muß eben praktikabel sein!!!! Hörgeräte und Brillen verbieten ist nicht nur diskriminierend, sondern auch nicht praktikabel, aber Warsteinerflaschen und Tetrapacks, Bierzeltgarnituren und Fahrtenmesser, Tarnkleidung, Springerstiefel und vor allem STRICKKETTE verbannen, das ist praktikabel. Von jedem ein High-end-Zelt zu erwarten, das ist nicht praktikabel, Alexzelte für die Nicht-Häuptlinge zuzulassen - von mir aus mit Auflagen, die ich eh schon alle erfüllt habe - das ist praktikabel! Im übrigen: Polemik führt zu gar nichts!!! Ich möchte Argumente hören!
Auf Reaktionen gespannt wartend Arndt
Nun mal langsam, Leute ! Schaltet doch mal einen Gang runter. Kann doch wohl nicht sein, daß beim achten Eintrag bereits die Funken sprühen ... Gruß,
Matthias
Stimmt, das ist Erbsenzählerrei. Hallo Arndt! Man kann, wenn man frischer Einsteiger ist und sich noch kein A-Zelt kaufen kann, zunächst mal bei Anderen übernachten. Dafür versaut man die hist. Optik dann nicht. (Hab ich selber so gemacht) Fakt ist, daß diese Zelte hist. einfach nicht korrekt sind. Da kann man noch so sehr A. sein, dieser Makel bleibt. Deine offen zugegebene Sturheit, Dir jetzt erst recht kein A-Zelt zu kaufen, zeugt eigentlich nur davon, daß Du im Grunde keinen Wert auf hist. Korrektheit legst, sondern die Szene anscheinen als lustigen, gewandeten Campingausflug ansiehst. Frei nach dem Motto: Sollen doch andere sich darum mühen, authentisch herumzulaufen; hauptsache ich habe meinen Campinghighlifepartyspaß! Gruß v. Arlen
mOin zusammen, auch wenn ich es bevorzuge mich aus den A.-Debatten heraus zu halten, ein einfacher kleiner Hinweis. Bei den Links ist ein Link zu "mittelalterlichen Zelten", der viele weiterführende Links enthält auf denen Originalquellen abgebildet sind. Wenn man sich diese Bilder ansieht, weiß man warum Alexe eigentlich nicht a. sind. Nix gegen Alexe, ich habe selber eins und nutze es auch gelegentlich in der SCA, doch passen sie nun mal nicht zu einem Anspruch auf historische Darstellung. Wir haben selber zwei pakistanische Nomadenzelte, die handgenäht und ohne Metallösen sind, die wenig Geld (rund 700,- DM) gekostet haben und wir haben schon Probleme, wie wir das mit unserem eigenen Anspruch vereinbaren können (na ja, da wir komplett neu aufbauen, haben Zelte vor Zivilkleidung erst mal geringere Priorität - Dietrich, habe Gnade mit uns ;-). Bis dann Thorsten
Moin Moin ! Ich denke nicht, daß jemand was gegen Alexzelte hätte (vor allem gegen die neue, höhere Version), wenn diese entsprechend umgearbeitet würden. D.h. Reizverschlüsse und Plastik entsprechend ersetzen (geht !) usw. ABER was mich am meisten wundert ist, daß Alexzelte immer noch gekauft werden, obwohl ein guter Tscheche für knapp 1.300,- DM zu haben ist. Was ich jedoch nicht verstehe ist die "Gretchenfrage" in Sachen chemischer Imprägnierung und Maschinennähte. Das geht dann wohl doch eher in Richtung Erbsenzählerei ... Gruß,
Matthias
Sowas hatten wir hier lange niche. Endlich Dietrich wieder in Hochform erleben zu dürfen: Ein Genuß (ernst gemeint). Und Alex-Zelte sind ja auch nur dann verboten, wenn der moderne Schnickschnack getarnt ist, nicht wahr, Tim?
Hilmar (Henricus vom Raam)
Hi, darf ich mit Einsteigen? ich rieche hier wieder den völligen Ärger!! Ich kann mich jedenfalls nicht daran erinnern, das Alexzelte nicht zugelassen worden sind. Selbst meine Persona hat im Moment noch nicht allzuviel gegen Alexzelte (und ich sollte besser nicht länger darüber Nachdenken, was ich eigentlich dagegen haben könnte...). Aber, wenn Du schon fragst: Der Eingang ist historisch voll daneben! Ferner das ganze Plastik, Reisverschlüsse, Einschlagösen, Baumwolle, Maschienengenähte Nähte, chemische Impregnierung, Maschinelle Fertigung etc... Da es jetzt wieder einen (oder bestimmt mehrere) Aufschreie geben wird, werde ich mich jetzt genüßlich zurücklehnen und Euch erst mal krakelen lassen. Viel spaß beim Fetzen!!
MfG Tim Schneider
Mir langt´s auch. Nach Brillen, Schuhen, Stoffen, Kleidungsschnitten und Blankwaffen wird jetzt also endlich eine Authentizitätsdebatte über Zelte geführt? Das fehlte bisher ja auch noch. Schön, Arndt, wenn Du wirklich wissen willst, was gegen Alex- Zelte spricht- das kannst Du haben. Man darf sie nicht verwenden, weil sie modern, modern, modern sind und weil das jeder, der nicht gerade mit dem Klammerbeutel gepudert wurde, auch auf den ersten Blick erkennt. Warum nimmst Du nicht Dein Alexzelt, holst Dir einen Kaltenberger Bierkrug (Ton!), braune Baumwollklamotten, eine Biertischgarnitur (Holz!), Bergstiefel (Ledersohle!), ein Fahrtenmesser (mit Hirschhorngriff!) und ein Armeefeldbett und meldest Dich bei den Pfadfindern. Die nehmen Dich mit dieser Ausrüstung gern, Du kannst wundervolle Wochenenden verbringen und brauchst Dich nie wieder gegen die bösen, bösen Authentiker verteidigen, deren einziges, verwerfliches Bestreben ist, eine möglichst genaue und originalgetreue Darstellung des Mittelalters zu geben. Ich habe gerade eine wundervolle Woche im 15. Jhd. hinter mit und bin in kämpferischer Stimmung. Und obwohl ich keine Authentizitätsdebatte mehr führen wollte- warum nicht. Also kommt nur. Dietrich
Liebe Freunde, ich muß euch sagen: Mir langts! Kann mir bitte mal jemand sagen, was gegen die Alex 120-Zelte spricht? Okay, z. B. die Zelte von Dan sind viel schöner, klarer Fall! Aber auch deutlich teurer und zwar so teuer, daß sie sich eben nicht jeder leisten kann! Und wenn dann jemand sich ein erschwingliches Alexzelt (ich rede von den höheren Alex 120!) kauft um damit anzufangen, dann begegnet er/sie allenthalben dem Vorwurf nicht "a" zu sein. Meines Wissens nach sind diese Zelt nach original Schnittmustern gefertigt. Muß ich, der ein solches Zelt besitzt und SEHR zufrieden ist, mir denn jetzt ein anderes Zelt kaufen, nur um wieder persona grata zu sein? Ich glaube vielmehr, daß der Preis dieser Zelte der Grund ist, warum sie abgelehnt werden. Ich glaube, daß alle, die 2000 Mark und mehr für ihr Zelt hingelegt haben, sich fragen, warum da so ein Popanz mit einem 700 Marks Zelt anrücken darf und auch an dem heiligen Gral trinken darf. Ich finde das diskrimierend! Daher mein Aufruf: Hört endlich auf gegen die Alexzelte zu Felde zu ziehen, denn das einzige was ihr damit erreicht ist eine Zweiklassengesellschaft, die sich nicht an Qualität, sondern am Geld orientiert, streng nach dem Motto: "Nur wer Knete hat, darf mitspielen". Mittlerweile könnte ich mir ein neues Zelt leisten, doch ich sehe es nicht ein! Gebt auch den finanziell nicht so starken Schichten eine Chance! Die Güte einer Darstellung orientiert sich nicht am Zelt, sondern an der Einstellung, z. B. offenherumstehenden Tetrapacks gegenüber. DA sehe ich Handlungsbedarf, nicht in einer Zeltdoktrin!
Auf Reaktionen gespannt wartend Arndt
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