Die Diskussion in diesem Thread wurde von den Moderatoren für beendet erklärt, da das Thema bereits erschöpfend diskutiert wurde oder die Diskussion aus dem Rahmen gelaufen ist.
Eintrag #86 vom 03. Apr. 2008 10:04 UhrAlexander Klenner
Ich schließe mich jetzt den teils hier geäußerten, teils an mich herangetragenen Usermeinungen, daß dieser Thread seine Existenzberechtigung aus diversen Gründen eingebüßt hat, an.
Unsere Schuhe sind derzeit noch die 80 EUR-Raulederschuhe mit Gummisohle bzw. haben wir bei Ledersohlen eine Gummesohle wegen Rutschgefahr auf feuchter Wiese untergenäht, das wäre wohl das Einzige im Wege stehende. Dann verwenden wir noch einen Rutenzaun, der mit Schnur gebunden und Quereinflechtungen von Ruten, früher auch möglich war.
leider derzeit noch nicht. Ich hab zwar eine Seite www.tagarod.de, jedoch spiegeln die Bilder unsere Aufbauten bei den Hiller-Märkten wieder. Ich hab schon seit längerer Zeit vor, dort eine Unterseite anzulegen, welche unsere historische Ausrüstung im Detail wiedergibt, allerdings kam ich bisher noch nicht dazu uns sie soll ja auch Hand u. Fuß haben. Werde ich aber bis im Verlauf bis spätestens Mitte nächsten Jahres tun.
Nur als Aufzählung: Unsere Zelte sind alles selbst gebaut, Holz fast komplett aus dem Wald, Seitenlänge 4,50 m. Der Zeltstoff ist allerdings Baumwollgewebe, ansonsten sind sie an der Seite mit Schnur u. Kupferösen bespannt, Das Vordach umfasst 8x6 m, damit man darunter auch bei regen was machen kann, der Tisch ist ein Stecksystem, ca. 10 einfache, selbstgefertigte Truhen mit Lederscharniere in einfachen Baustiel, eine schöne Feuerstelle mit Holz aus dem Wald einer Querstange aus Eisen, und handgefertigte Höhe für versch. Topfhöhen, verwendet werden Eisenkessel u. ein Kupferkessel, selbst geschnitze Holzlöffel, Gedrechselte Holzschüsseln (nicht maschinell gefertigt, etc. Kleidung aus Wolle oder Leinen, überwiegend maschinengenäht, mit handgewebten Borden, Saxe nach Funden, Sonderanfertigung, übliche Schaukampfschwerter im Wikingerstil, gekauft, Damaszenersax u. Messer, geschmiedete Langäxte, Schilde selbst hergestellt, viel Schaffelle, ein echtes Bärenfell zu Prestigesachen und diverse andere Felle.
Sicher habe ich noch verscheid. vergessen. Kienspanlampen wollen wir uns demnächst bauen.... Schmuck als Replikate oder selbstgeschnitzter Schmuck, Ledertaschen selbst gefertigt u. mit Hand punsiert...
Naja, das fällt mir grade so ein...
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Eintrag #83 vom 03. Apr. 2008 08:31 UhrJens Börner
Anke, das mit dem Forum war ein Versehen, ist ja auch egal, wer dort ist. Ich denke, es muss sich dort auch keiner schämen, es ist jeder aus jeder Gattung willkommen und soll dort akzeptiert werden.
Es freut mich, dass wir von dem Streit abgehen. Danke auch den anderen für die Tipps. Auf Grund der geringen Entfernung schon ist Rabenstein von uns leicht erreichbar. Ich werde mir das vormerken, auch wenn es noch nicht "der" A-Markt Wir werden aber auch in den nächsten Jahren durchaus auch A-Lager mal versuchen mit machen wollen, bis auf Maschinennähte sind wir eigentlich gut ausgestattet, wir müssen eigentlich nur die nicht "astreinen" Teile, die wir bei Hiller verwenden, zu hause lassen. Vor allem an Thüringer Frümi-Lager sind wir interessiert, weil der Erfahrungsaustausch dort auch für uns was bringen würde. Museen werden wir auf jeden Fall ab nächstes Jahr verstärkt besuchen, wenn wir zusammen wohnen und uns den fränkischen Museums-Raum erschließen, weil die Thüringer ja auch fränkische Elemente mit verwendet haben. Aus dem Weimaer speziell für Thüringen habe ich fast alles zu unserer Zeit in Fotos zu hause und schon vieles nachgebaut.
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Eintrag #81 vom 02. Apr. 2008 13:35 UhrJens Börner
Thorsten, bei allem nötigen Respekt, aber: Rabenstein mag ein Markt sein, aber dessen Ziel ist es, sich qualitativ zu verbessern.
Wenn wäre sicher die bessere Wahl, thematisch entsprechende Museums-VAs (in moderner Kleidung) zu besuchen.
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Eintrag #80 vom 02. Apr. 2008 12:24 UhrAnke Podschwadek
So wie deine Postings sich anhören warst du bisher überwiegend beim Spektakulum.
Wenn du und deine Gruppe sich verbessern wollen würde ich mal auf eine andere Veranstaltung gehen, so als Tagesgast.
Rabenstein währe für euch recht günstig von der Entfernung ( ist bei Bayreuth) und hat auch einen relativen Qualitätsanspruch.
Darduch könnt ihr in Kontakt tretten zu andern die die Zeit schon machen.
Eure Meinung u. Eueren Eindruck zur Veranstaltung akzeptiere ich ja auch. Dafür ist das Thema ja auch da. Ich möchte hier keineswegs für die Teilnahme werben, sondern eben auch nur meine Meinung schreiben, was ich auch getan habe. Dem muss ich auch nichts hinzufügen oder mich wiederholen.
Kann mir schon vorstellen, dass wir es, auch wenn die Qualität mal stimmt, es zur Bewerbung bei manch anderen hist. Veranstaltungen schwieriger haben werden, dass ist leider so. Andreas, mir ist auch klar, dass viele dort von der Masse ausgehen u. auch schon dadurch Bemühungen von Einzelnen abgetan werden, aber damit muss ich leben. Ich hoffe, dass wir woanders, wenn wir mal den Schritt machen, mit Qualität überzeugen können.
Unser Forum, Anke, war auch als Ersatz des Hiller-Forums gedacht, um verschiedenes organisatorisches abzuhandeln, dazu erfüllt es seinen Zweck gut. Es wird und soll kein Ersatz für ein fachliches Forum werden, dazu gibt es ja z. B. schon welche wie dieses hier und ich kann auch gar nicht noch mehr Zeit in solche Sachen, wie NET investieren.
Ich wünsche Euch auf jedem Fall eine gute Saison, es geht ja bald wieder los. (Wie Ihr wisst, wünsche ich das eigentlich Jedem auf die Art wie er das machen will, ohne eine Antipathie oder Sympathie des Veranstalters auf die Teilnehmer zu übertragen, die Lager gehören ihm ja nicht.) Wir machen ab u. zu auch mal kleine eigene Sachen ohne Publikum hier in der Gegend, Besucher braucht man ja nicht unbedingt und fangen einen Tag nach Himmelfahrt in diesem Jahr an.
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Eintrag #77 vom 02. Apr. 2008 00:22 UhrAnke Podschwadek
...Hillers VA hier schlecht zu reden? Nischt! Außer ein wenig Platz in unseren Gedanken, weil wir dem ganzen wieder mit dem Dampfhammer Luft gemacht haben.
Und tatsächtlich wird einem hier arg schwindelig ;o)
Ich muss sagen, dass es für Ex-Hilleraner mit den dortigen Standpunkten wirklich schwer ist, woanders lagern zu können ohne sich einer Frischzellenkur zu unterziehen. Haben wir ja nunmal selbst mitgemacht. Danach ist nicht nur das Lager Müll, sondern auch noch der Ruf ruiniert ;o). Stolz kann man nicht mehr sein, dort aufzubauen, eher hat man viel Zeit, Geld und Energie verschwendet, wenn man höhere Ziele hat.
Und das ganze Negative über die VA ist (von meiner Seite aus) kein Ankreiden, es sind Fakten und Tatsachen! Andi und ich haben mehr als eine Saison dort gelagert, dass wir uns ein Urteil drüber erlauben dürfen.
Und das ist sicher kein Einschleimen bei angesehenen Darstellern, das ist eigene Erfahrung (auch wenn sie bei uns erst recht spät kam *smile*).
Tja, und das dass bei der momentanen Situation dort, die ja nun schon seit etlich langer Zeit herrscht, negativ ausfällt... Damit muss auch ein VA leben. Und dass nicht nur wir so denken, sondern ein wirklicher Großteil der TV-Mitglieder, ist reine Statistik (da sich hier meist Leute mit höherem Anspruch aufhalten und posten). Und Ehrlichkeit auf den Punkt gebracht währt bekanntlich länger als Schönrederei.
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Eintrag #76 vom 01. Apr. 2008 19:59 UhrAndreas Pilz
Was die Möglichkeiten zur Verbesserung angeht.. Sowas ähnliches wollte ich heute auch schon schreiben (hätte ich die Zeit dazu gehabt).
Das Spectaculum in allen seinen Facetten ist nun mal leider kein Ort, an dem ich mich als Darsteller weiter entwickele. Viele machen ihren eigenen Brei, oder können einen eh nicht weiterhelfen, da es an jeglicher fachlicher Grundlage fehlt.
Da muss ich z.B. mal dein Forum, Peter, als Beispiel anführen. Ich denke, daß man zurecht behaupten kann, daß es sich mittlerweile als inoffizieles Spectaculumsforum unter den Teilnehmern bezeichnen. Wenn ich mir das so anschaue, was da geredet wird, dann ist das nur belangloses Gerede.. Themen, die einem darstellerisch weiterbringen (und damit meine ich noch nicht mal auf historischer Grundlage, sondern auch Tipps fürs Mittelaltercamping ;)), gibt es schon seid gut 5 Monaten nicht mehr.
Das soll jetzt kein Vorwurf an dich sein, aber es wirft schon ein gewisses Licht auf einen Teil der dort aufbauenden Darsteller, in Bezug auf ihr (nicht vorhandenes) Interesse.
Ich kann nur sagen, daß Anke und ich seit der Zeit unserer Umorientierung aus den Reihen hier und anderswo, mehr Tipps, Informationen und Hilfe bekommen haben, als in unserer ganzen Zeit unter Hiller (hier noch mal ein großes Dankeschön, an alle, die bereit waren und sind, ihr Wissen mit anderen zu teilen).
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Eintrag #75 vom 01. Apr. 2008 19:10 UhrWolfgang Ritter
Peter,
es ist natürlich Dein gutes Recht, bei Hiller aufzubauen.
Jemand, der oder die sich für historisch stimmige Veranstaltungen interessiert, ist bei Hillers Sammelsurium an Kostümcampern, nachtelbischen Kampftänzern und Ivanhoe-Romantikern fehl am Platze.
Da kannst Du auch weitere zehn, zwanzig oder dreißig mühsam zusammengeschraubte Rechtfertigungen hier reinstellen, warum Du einen gewissen Anspruch an die Darstellung haben willst und trotzdem bei Hiller aufbaust. Letztendlich läuft's doch auf das übliche Reklamieren von "Toleranz" hinaus, weil wir ja angeblich alle ein und dasselbe Hobby in verschiedenen Schattierungen machen. Blablablabla.
Als was, wenn nicht Verteidigung bezeichnest Du denn Deine Beiträge? Wie komplett selbstignorierend bist Du, wenn Du je nach Gusto Deine Einträge relativierst?
Was soll's, wie Hilmar geschrieben hat: wozu?
Können wir diesen Thread hier endlich schließen, dann sind wir alle zufrieden: die mit Interesse für historisch korekte Darstellung, weil Hiller hier nicht mehr thematisiert wird und insgeheim all die Hilleristen, weil sie sich dann bestätigt fühlen dürfen, wie furchtbar "pöse" und "intollerant" (ist eigentlich schonmal jemandem aufgefallen, mit welch ignoranter Häufigkeit ausgerechnet von denjenigen, die sie für sich beanspruchen, das schöne Wort Toleranz falsch geschrieben wird?) die "A-"-Fraktion ist....
Peter: bau da auf und fertig, aber verkauf den Leuten hier das nicht als Selbstfindungstrip mit bedeutungsschwangerer Entscheidungsfindung und dem Schwulst von der guten Stimmung untereinander oder den lernwilligen Anfängern, die man dort abholen kann oder liebgewordenen Tradition oder was sonst für Scheingründe da ausgepackt werden mögen.
ich habe nur Ullis Frage beantwortet und musste dazu etwas weiter ausholen. Entschuldige, dass wir dabei vom Thema abgetriftet sind.
Langsam habe ich jedoch den Eindruck, dass hier unter Veranstaltungskritiken, die Hiller-Märkte nur reingesetzt werden, um für ihn aus irgendwelchen Gründen eine kräftige Negativwerbung zu machen. Einerseits wird ein Thema darüber hier geduldet und andererseits solls nicht hierher passen.´Dann hätte es man auch gleich zu Anfang löschen können, mit Begründung passt nicht hierher. Vermutlich lässt man deshalb auch keine andere Meinung gelten. Merkwürdigerweise wird bei allen Negativbeiträgen, die sich ja alle ähneln, nicht von "Wiederholungen" und "Gebetsmühlen" gesprochen, sondern nur bei meinen abweichenden Beiträgen, die sich keinesfalls wiederholen.
Es soll wohl keine Diskussion und unterschiedliche Meinung gehört werden, sondern es werden nur eine vorgegebene Meinung akzeptiert.
Mein eigentlicher Beitrag zum Thema war die Einschätzung zur Veranstaltung, was ja Themasache war.
Wenn Du Dir das Thema ansiehst, lautet das Veranstaltungskritiken. Das bedeutet keinesfalls nur die schlechten Seiten zu benennen, sondern auch die guten. Das darunter befindliche Thema ist die Hiller-Veranstaltung. Also bedeutet dass, das jeder Forenteilnehmer eine Kritik hier schreiben kann, die negativ oder positiv sein kann. Wenn Du eine andere Meinung hast wie ich, kannst Du die ja hier schreiben oder hast schon. Wenn Du der Meinung bist, dass mein Beitrag nicht der Wahrheit entspricht oder dort andere Erfahrungen gemacht hast, kannst Du gerne meinen Beitrag berichtigen. Ich wüsste nicht, woraus man ableiten kann, dass ich diese Veranstaltung "verteidige". Oder erwartest Du, dass jeder die gleiche Meinung vertritt.
Wenn Du meine ausführliche Einschätzung ansiehst, verteidige ich damit keineswegs die Veranstaltung. Ich habe dort alle positiven wie negativen Seiten aufgelistet, die eben unterschiedlich je nach Erwartungen der Besucher sind - eine Veranstaltungskritik eben. Ich habe auch immer noch genügend Rückrat, meine Meinung zu vertreten.
Wenn Du also anderer Meinung bist, dann greife nicht mich an, sondern schreibe doch einfach zum Thema. Wenn mein Beitrag Lügen enthält, kannst Du gerne die Punkte aufgreifen, die nicht stimmen sollen.
- Siehe Beitrag Nr. 68 -
Deine Frage - Na und? stellt sich für mich nicht. Es geht hier um Veranstaltungskritiken und nicht darum um eine Veranstaltung zu verteidigen oder zu verklagen.
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Eintrag #73 vom 01. Apr. 2008 14:25 UhrHilmar Becker
mir stellt sich zu dem ganzen nur eine Frage. Und die lautet: Ja und?
Oder, um nicht nicht den Vorwurf zu bekommen, nicht konstruktiv zu sein:
Was möchtest du damit bewirken, uns deine Beweggründe zu schildern, bei diesen Veranstaltungen aufzubauen? Was ist so toll daran, daß du es verteidigst?
Für mich dreht sich hier weiter das Karussell der Wiederholungen. Und ich spreche hier nicht davon, daß es nicht erlaubt sein sollte, seine Meinung über eine Veranstaltung zu äußern, sondern davon, daß du deine ganz persönliche Gebetsmühle drehst.
Weil es doch mehr auf unserer Darstellung abtriftet, hoffe ich nicht, dass jemand Anstoß erregt. Aber dennoch will ich gern antworten: Bei uns ist es so, dass es Lager mit thüringscher Darstellung zu um 650 sehr wenig gibt und wir damit leider wenig Möglichkeit haben, zu vergleichen. Z. B. die Ulfhednars, die u. a. eine gute thüringsche Darstellung betreiben, sind von uns zu weit weg u. haben den Schwerpunkt auf Pferde u. Film gelegt. Vom Prinzip her haben wir schon an Kleidung alles Bekannte angeschafft, auch die speziellen Schmuckelemte wie die thüringschen Fibel u. a. haben wir als Replikate speziell nach Funden aus dem Museum anfertigen lassen, so dass wir in unserer Darstellung schon ziemlich weit sind. Soweit mir bekannt, gibt es nur wenige Lager, die überhaupt den Kostenaufwand betreiben, von einem Blechnermeister die alten Fibeln in Kupfer u. Silber nacharbeiten zu lassen - die angebotenen gegossenen, die zwar von oben echt aussehen, verwenden wir nicht einmal.
Im vergangenem Jahr haben wir auch unsere Gewandung mit mehreren T€ fast vollständig erneuert. Auch ein neues großes Zelt und größeres Wetterdach habe ich im Winter gemacht, geschmiedete Waffen/Werkzeuge, teilweise in Damaszener Ausführung angeschafft. Unsere nächste Aufgabe ist die Herstellung von Kienspanlampen. Wir haben uns also in den letzten 2 Jahren viel weiterbewegt. In diesem Jahr ist leider nicht soviel möglich, schon aus finanziellen Gründen. Der vergangene Sturm hat mein Dach abgeräumt. Meine Tochter u. Ossi heiraten u. ziehen bei mir ein, weshalb ich derzeit umbaue, so dass private Sachen erst mal vorgehen. Im nächsten Jahr wird für uns manches einfacher, weil wir alle unter einem Dach wohnen. Dann wohnen wir nicht mehr 450 km auseinander u. gemeinsame Museumsbesuche sind dann sinnvoller, um unsere Ausrüstung mehr im Detail zu verbessern. Davon abgesehen, könnten wir mit dem Equipment, was wir jetzt schon haben, durchaus auf A-Veranstaltungen gehen, wenn dort teilweise maschinengenähte Sachen akzeptiert werden.
Wir sind eigentlich sehr kontaktfreudig. Wir sind auch nicht abgeneigt, mit einem Museum in festen Kontakt zu treten und bei Veranstaltungen mitzuwirken und wirken auch schon an Schulprojekten mit. Das allerdings gehe ich an, wenn wir alle zusammen unter einem Dach wohnen. Man muss sich eben alles so einteilen, wie es geht u. das ist nicht immer, wie es für´s Hobby optimal wäre. Hinzu kommt, dass man für manche Darstellung eben viele Gleichgesinnte hat und die Wikingerdarstellung schon fast Mode ist, während man für eine frühmittelalterliche thüringsche Darstellung schon suchen muss.
Erst dann wenn dass oben alles getan ist, werden wir sicher auch andere Veranstaltungen (mit) angehen.
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Eintrag #71 vom 01. Apr. 2008 11:57 UhrUlrich Busse
Die Zielstellung TV akzeptiere ich natürlich auch und deshalb bin ich auch im Forum angemeldet. Auch wenn es Dir vielleicht unglaubwürdig erscheinen mag, dass ist auch meine/unsere Zielstellung, obwohl wir vorrangig dort aufbauen. Für uns hat sich das damals eben so ergeben, wir waren dort immer willkommen und so haben wir die Termine dort beibehalten.
Meiner persönlichen Meinung passt die Veranstaltung auch weniger hier rein, aber wie schon gesagt, habe ich das Thema auch nicht begonnen, meine aber, wenn man es hier schon beginnt, sollte man auch Meinungen gestatten. Zu Deiner Anmerkung nur soviel: Ich kann Deine Entscheidung nachvollziehen, auch ich bin mit den Umgang, der manchmal auf der Veranstaltung herrscht, nicht immer zufrieden u. es war in der Vergangenheit manchmal auch schon die Grenze im Umgangston (von anderen dort) fast erreicht. Davon abgesehen, vertrete ich keineswegs "eine Kaste" oder will was beschönigen. Ich bin hier um unser Lager zu verbessern, da fiel mir dieses Thema hier auf.
Ansonsten wünsche ich Dir eine schöne Saison und viele schöne Aufbautage, wo Du auch immer aufbaust.
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Eintrag #69 vom 01. Apr. 2008 09:39 UhrAndreas Pilz
Ich denke, du solltest akzeptieren, daß im TV die Zielsetzung nun mal die ernsthafte und sachbezogene Darstellung des Mittelalters ist.
Und unter den hier herrschenden (und allgemein akzeptierten) Qualitätskriterien fällt nunmal eine Bewertung von Veranstalltungen, wie die des Spektakulums, nun mal entsprechend aus...
Vorallendingen nach den Äußerungen, die der Betreiber über historisch Korrekte Darstellung getätigt hat, und auf seiner Homepage immer noch verbreitet.
Und als kleine Anmerkung: Bei uns hat z.B. nicht ausschließlich die steigendenden Qualitätsansprüche, die wir für uns umsetzen wollen, zum Entschluss geführt diese VA nicht mehr zu fahren, sondern das persönliche Verhalten des Veranstalters.. Oder die Tatsache, daß wir bei den letzten Veranstaltungen durch die anliegenden Wälder kriechen mussten, um überhaupt Feuerholz zu bekommen, um die von Hiller auferlegte Dauerbefeuerung zu erfüllen... Da er anscheinend nicht in der Lage ist, trotz eines Jahres Vorlaufzeit genung Feuerholz zu organisieren, oder auf die gerechte Verteilung zu achten.
Ich möchte nun auch eine möglichst objektive Einschätzung aus der Sicht einer dort aufbauenden Gruppe abgeben:
1. Historische Aussagekraft der Veranstaltungsreihe:
Die Veranstaltung hat, wie sicher den Meisten bekannt, Volksfestcharakter. Das bedeutet, dass man dort die unterschiedlichsten Darstellungen antrifft. Im Prinzip ist es jedem selbst überlassen, wie er sich dort präsentiert.
Man kann davon ausgehen, dass es eine reine Re-enactment Darstellung dort nicht gibt, sondern mittelalterliche Darstellungen mit Elementen der Phantasie und des Behelfs gemischt werden. Auch trifft man Lager an, die eine sehr einfache kaum mittelalterorientierte Darstellung besitzen.
Es gibt zumeist einen sehr großen Markt, der für den Besucher ausreichend Verpflegung und auch Artikel bereit stellt. Mittelalterliche Ware trifft man dort nur vereinzelt an, obwohl es einzelne Handwerker dort gibt, die wirklich gute Ware nach Anfertigung u. Vorstellungen des Auftraggebers originalgetreu liefern.
Positiv ist zur erwähnen, dass das Veranstaltungsgelände während der Veranstaltung frei von Müll bleibt. Die Händler und Lager sind verpflichtet, Körbe für den Abfall aufzustellen, in den Lagern dürfen keine Zigaretten, Flaschen u. ä. zu sehen sein.
Das Ziel der Veranstaltung ist keine Lehrveranstaltung und schon gar keine historische Darstellung für einen mittelalterlichen Hobbykreis, sondern die Unterhaltung und Freizeitgestaltung mit einem mittelalterlichen Flair für den "normalen" Besuchern. Die Geschäftsidee kommt, wie die Zahlen bestätigen, auch gut an. Vergleiche mit beispielsweise historischen Museumsveranstaltungen kann man deshalb auch nicht ziehen, weil das Veranstaltungsziel ein ganz anderes ist.
2. Teilnahme von Lagern - das Für und Wieder
Grundsätzlich legt man auf die Teilnahme von unterschiedlichen Lagern wert, um den Besuchern ein möglichst abwechselungsreiches Angebot zu bieten.
Es sind Lager aller Darstellungsarten - von Phantasie bis zur Mittelalterdarstellung der Aufbau gestattet. Innerhalb seines Lagers kann sich jedes Lager nach eignen Vorstellungen verwirklichen. Man kann durchaus ein rein historisches Lager errichten, sogar eine Re-enactment-Darstellung liefern oder auch ein Phantasielager aufbauen.
Der Vorteil für viele beginnende Lager ist, überhaupt mal das Hobby "Mittelalter" bzw. das "Lagerleben" zu testen und dort seinen eigenen Weg zu finden, weil man auf keiner anderen Veranstaltung soviel Toleranz findet bzw. schon eine bestimmte Ausstattung besitzen muss. Auch ist das zumeist sehr gute Platzangebot u. Flächengröße im Vergleich zu vielen anderen Veranstaltungen als sehr positiv einzuschätzen.
Der Nachteil ist, dass man außerhalb seines Lagers keinen Einfluss auf Gestaltung und Darstellungsrichtung nehmen kann und sich damit abfinden muss, neben sich ein reines Phantasielager u. Umständen zu haben. Für uns stellt das jedoch kein Problem dar, weil ja die Lager klar voneinander abgegrenzt sind.
Auf Grund der Hohen Besucherzahlen von mehreren Tausend pro Tag finden sich auch mittelalterlich interessierte Leute wie auch nur am Feiern interessierte, wie das auf Volksfesten üblich ist.
Es wird keine Entschädigung gezahlt, jedoch auch keine Teilnahmegebühr erhoben. Feuerholz, Trinkwasser und Toiletten werden gestellt. Meist besteht irgendwo Duschmöglichkeit, wenn man sowas benötigt.
Die Teilnahme an Aktivitäten des Veranstalters ist erwünscht und bereichern den Volksfestcharakter der Veranstaltung. Da diese jedoch nicht im Lager statt finden, haben sie keinen Einfluss auf die eigene Darstellung. Der Pestumzug ist z. B. zwar historisch nicht korrekt - wie sollte er das auch sein; man kann in doch als gut einschätzen der sicher auch die Ohnmacht und die Angst zu dieser Krankheit den Besuchern rüber bringt.
3. Fazit
Für den Besucher:
Die Veranstaltungsreihe ist eine gern besuchte Veranstaltung wie die Besucher zeigen und für den dem Veranstaltungsziel geneigtem Besucher sehr empfehlenswert. Der Eintrittspreis wird durch die vielen Künstler- und Musikdarbietungen mehr wie gerechtfertigt. Mit ist keine ähnliche Veranstaltung bekannt, die soviel dem Besucher bietet - natürlich unter dem gesichtspunkt des Volksfestes gesehen.
Für den Teilnehmer:
Die Veranstaltung ist vorbehaltlos für Phantasiedarstellung geeignet.
Zu empfehlen ist sie auch Gruppen/Lagern, die sich etablieren wollen und ihre Richtung herausfinden wollen und mal das Lagerleben ausprobieren.
Auch für historische Darstellung und alle weiteren Kategorien ist sie geeignet, wenn die Lager damit leben können, dass ihre Darstellung an den Grenzen aufhört.
Ich wollte hier zu dem unfruchtbaren Thema nichts mehr schreiben und schon gar nicht hätte oder habe ich das Thema angefangen.
Wolfgang, ich nehme Dir natürlich nichts übel.
Aber mal grundsätzlich: Es ist seltsam, dass Andere hier das Thema Spectaculum unter Veranstaltungskritiken eröffnen und wenn hier Leute schreiben, deren Meinung nicht so gern gelesen wird, wird es so hingestellt als wenn diese das Thema eröffnet haben. Also wie schon angedeutet, wenn hier Veranstaltungskritiken geschrieben werden sollen, dann auch bestimmt von Leuten, die nicht nur als Gast dort sind, sondern auch von denen, die dort auch aufbauen - oder sind hier nur ausgesuchte Kritiken zugelassen und andere werden mit Wiederholungen abgetan. Ich kenne sehr gut die Vorteile wie auch die Nachteile bei den Hillermärkten aus 1. Hand. Also nichts für ungut zu meinem Beitrag zu den von anderen eröffneten Thema.
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