Allerdings befürchte ich, daß das hier etwas unübersichtlich werden könnte, wenn nun jeder für seine Zeit (am besten 1232 im Gegensatz zu 1255…) und getrennt nach Männlein und Weiblein sein Wissen kundtut. Und zwischendrin sind natürlich noch dutzende Kommentare, die verbessern oder ergänzen.
Außerdem bietet ein Forum nicht genug Platz für eine detaillierte Einführung, und Bilder wären eigentlich auch nicht schlecht, Literaturangaben…
Und dann gibt es ja bereits einen Einsteigerhandzettel und “Das erste Gewand” - wenn sich das jeder Einsteiger wenigstens einmal durchlesen würde, ließe sich die Zahl der Pannsesamtburgfolleins deutlich reduzieren. Scheint aber leider nicht zu funktionieren :)
Tjaa… um das Projekt doch nicht ganz sterben zu lassen: wie wär’s, wenn man solche Einstiegshilfen sammelt und auf _eine_ Website packt, quasi als ßberblick für alle Interessierten? Ich hätte z.B. noch ein paar MB Platz, und auch Zeit, das Zeug hochzuladen…
ich habe vom Weben auch nicht wirklich die tolle Ahnung, betrachte aber die Kenntnis von den Grundbindungen als “Basics”…
Dafür der von mir gesetzte Link.
Ich will dein Vorhaben auch gar nicht schlechtmachen, aber ich meine, daß man, um anderen was beizubringen sich selbst zumindest grundlegend auskennen sollte…
wie gesagt , ich betrachte mich “als gerade dem anfängerstadium entwachsen” vom weben habe ich wirklich nicht viel ahnung , und daher betrachte ich deine kritik als wirklich angemessen,was das angeht betrachte ich deinen post als echte hilfe.
Vielen dank.
Zu betrachten ist allerdings die Tatsache das wirklich Blutige Anfänger an ganz anderen problemen scheitern was autentizithät angeht. Meine eigene Ausrüstung entspricht nicht mal dem von mir geschriebenen (noch nicht)und das gebe ich gerne zu. Vom weben hab ich wie gesagt keine ahnung , und wenn du sie hast , belehre mich (uns ; alle) eines besseren dafür ist der thread da .
wie gesagt , ich hab das von ner ami seite ohne es per saga literatur überprüft zu haben , zu ergründen wäre hier , selbst wenn die saga im 13. Jhd geschrieben wurde, in welcher zeit handelte sie , und wenn sie komplett aufs 13te zurückzuführen wäre , lass ich mich gern korrigieren.
ich betrachte mich (trotz mehrjähriger beschäftigung mit dem Thema) als gerade dem Anfängerstadium entwachsen.
Meine Darstellung is Frühmi Wikinger Birka 900-950.
Mittlerweile habe ich für eine Menge Euros Archäologische Fachliteratur erstanden und mir in Zeitraubender kleinarbeit aus den Büchern ein Konzept für Kleidung und Ausrüstung erstellt.
Meine Idee ist , hier eine wirklich sinvolle und Umfassende Anfängerhilfe zu erarbeiten, nicht nur für Wikis ,sondern auch für andere, denn soweit ich weiss ist grade zu Beginn die Unterscheidung zwischen unrichtigem oder halbgarem Infomaterial besonders im WWW sehr schwierig wenn nicht unmöglich.
Ich für meinen Teil möchte die “Grundausstattung” eines Birkawikis beisteuern.Für Kritik , Verbesserungen oder Erweiterungen des Threads mit Konzepten aus anderen Zeiten/Regionen bin ich offen und Dankbar.
1. Textilien:
Das Grosse Problem bei Trextilien ist, das alle funde aus der Wikingerzeit inzwischen mindestens 1000 Jahre alt sind und daher grösstenteils verrottet.Daher muss man sich was auf mehr oder weniger unsichere Rekonstruktionen verlassen.Als Beispiel gibt es Funde einer Hose , von der nurmehr max. Handtellergrosse Stoffreste übrig sind.
1.1: Unterbekleidung:
1.1.1 Unterhose (oft genannt: “Bruche”)
oweit ich weiss gibt es keinen vollständigen Beleg für Wikinger unterwäsche.Allgemein geht man davon aus das Männer eine Leinerne Unterhose Trugen , die im Schnitt sehr ähnlich den heutigen "Shorts" ist, die einen Röhrenartigen Stofftunnel am Bund aufweist durch den ein Stoffband zum zubinden der Unterhose durchgeführt wurde.Obwohle wie gesagt archeologische Bewiese fehlen, gibt es durchaus Glaubwürdiges Material aus anderen Quellen, den Sagas. Nachfolgener Text stammt von der Seite http://www.hurstwic.org/ , die einer Wiki Reenactment Gruppe aus den USA gehört die leider nicht mehr aktiv ist und wurde von mir frei Schnauze übersetzt.
“Im Kapitel 16 der Fljótsdæla saga, erwähnt der Author das Männer zur Zeit der Ereignisse der Saga keine Unterwäsche trugen ( 10. Jhdt.) Allerdings wird nur 2 kapitel Später erwähnt wie Gunnar ßiðrandabani sein Zelt bei Nacht verlässt um sich zu erleichtern , und dabei nichts anhat als eine Tunika (siehe unten) und seine Unterhosen. In diesem Moment sollen seine Verfolger ihn beobachtet und angegriffen haben und Gunnar verbrachte den rest der Nacht und den folgenden Tag auf der Flucht in ebendieser Kleidung bis er seine Verfolger abgeschüttelt hatte.”
Sagas können meiner bescheidenen Meinung nach als Beleg angesehen werden als das es unwahrscheinlich ist das ein Author im 10. Jhdt Dinge aus dem alltäglichen Leben erfindet die es nicht gab (hier z.B.Unterhosen)
1.1.2 Socken
Wikingersocken wurden aus Schurwolle in einer Naalbinding genannten Technik hergestellt.
Das Material war 100% Schurwolle (Ja is teuer aber Polyester gabs damals eben noch nich :p )
Schwierig ist Naalbinden nicht , es gibt im WWW zahlreiche Anleitungen , z.B.
Einfach Googeln und man ist bedient. Das Naalbinden wirklich zu lernen ist aber einfacher wenn man jemanden um eine erklärung bittet der es schon kann, einfach mal die gut aussehende wikis fragen , mehr als nein sagen können sie nicht. Naalbinding Socken kann man auch kaufen , sind zwar nicht ganz billig aber wenn mans mal selbst gemacht hat weiss man das der Stundenlohn der verlangt wird lächerlich ist.
Es gibt verschiedene Sockenfunde aus verschiedenen Gegenden Europas , sowie es verschiedene Sticharten beim Naalbinden gibt , in der Regel ist der verwendete Stich dem Fundort der Socke nach benannt , z.B “die York Socke” ist im York Stich gearbeitet, der einfach und leicht selbst zu lernen ist.
1.1.3 Unterhemd
Als Unterhemd wurde eine Wollenes oder Leinernes hemd getragen das im Prinzip genau wie eine Tunika ( siehe unten )gearbeitet ist. Man geht meines Wissens davon aus das reichere Leute Leinerne unterwäsche getragen haben , da leinen damals teurer war und Wolle auf nackter Haut ziemlich kratzig ist. Heitzutage ist guter Leinenstoff auch handgewebt billiger als Wolle in gleicher Qualität. Für Anfänger annehmbares Leinen (nicht Handgearbeitet) gibts spottbillig bei IKEA meterweise ungefärbt, Oder handgewebt bei Stoffhändlern oder Ebay immernoch recht billig (aufgepasst bei Ebay, nicht überall wo handgewebt draufsteht ist auch handgewebt drin)
1.2 Oberbekleidung
1.2.1 Hose
Tja….schwer was zu sagen…..Schnittmuster für hosen sind aufgrund obengenannter verrottungserscheinungen alles !mögliche aber nicht sichere! rekonstruktionen. Allgemein ist zu sagen das Hosen aus Wollstoff waren. Zur Herstellung von Wollstoff gab es grundsätzlich 3 Webarten:
zu beachten ist das Handgewebter Fischgrät / Diamantköper aus Schurwolle heutzutage auf 65 - per qm kommt….für anfänger tuts auch normaler Wollstoff , der in jedem gutem Stoffladen für sehr viel weniger zu haben ist.Anderseits sollte man bedenken das eine einfache jeans vom Markenproduzenten nicht viel weniger kostet als der Stoff für eine richtig gute Wiki Hose.
1.2.2 Tunika
die Tunika ist quasi das Hauptbekleidungstsück , Fundlage ist ähnlich beschissen wie bei allem anderen Textilem , Schnittmuster gibts hier zu finden :
auch sind hier nochmals die verschiedenen stoffwebarten aufgeführt.
Verzierungen mit Borten war bei Tuniken an der Tagesordnung . Die Borten wurden in der sog. Bretchenweben Technik hergestellt. Bretchenweben ist ähnlich wie Naalbinden nicht wirklich schwierig , aber man kanns nicht in ein paar minuten lernen .Allgemeine Infos gibts u.A. hier
Gute borte kommt auf ca 25 - per meter , was bei einer Tunika bei der alle ränder verziert werden auf gute 125 - kommen kann.
Zu beachten ist hier das viele hersteller Baumwolle verwenden , die zwar meines wissens bekannt war aber selten verwendet wurde. Für gewöhnlich gibt es aber auch alle Borten aus Schurwolle, man sollte aber nachfragen bevor man kauft.Bretchengewebte Borte gibt es in allen möglichen Mustern, auf Björkö (das is die insel wo Birka Liegt) sind folgende gefunden worden:
Diese Borten wurden allerdings wie ca 90% der gefundenen Borten nicht einfach gewebt sondern “broschiert” einer nicht unbedingt schwierigeren aber zeitaufwendigen Technik hergestellt. Broschierte Borten sind meineswissens kaum zu kriegen , wenn jemand eine günstige quelle hat bin ich der erste der kauft :D.
Zum Broschieren wurde für teure und reichverzierte Kleidung sogar Gold und Silberfaden verwendet worden , was man sich heute fürs Hobby wohl kaum leisten kann, aber auch hier lass ich mich gerne durch bezugsquellen eines besseren belehren.
1.2.3 Schuhe
Schuhe wurden aus Leder genäht. Man geht davon aus das in Skandinavien Schuhe als “Wegwerf Artikel” galten , da nach Wikingerart gemachte Schuhe nicht sonderlich lange halten , selbst wenn man sie als Reenactor nur max 2 Tage die Woche trägt. Mündlich überliefert, aber nicht sicher belegt ist mir eine passage aus dem Codex Islandic osä. nachdem selbst einfache Knechte ein recht auf 3 Paar Schuhe pro Jahr hatten. (sic!) MA schuhe kaufen ist relativ teuer, aber , wie so oft, man kann sie auch selber machen , Ledernähen erfordert allerdings übung und ist für die finger eine nicht angenehme Arbeit, ausserdem braucht man diverses Sattlerwerkzeug , was auch nicht umsonst ist. Hier gilt selbiges wie fürs brettchenweben: Billig ist es nicht wenn mans kauft , aber dafür das es Handarbeit ist ist es ein günstiger Stundenlohn.Zu bedenken ist hier das ein Paar Nikes das selbe oder mehr kosten obwohl die dann in Taiwan aus Plastik industriell gefertigt werden.
Funde für schuhe gibts zuhauf , leider hab ich grade so früh am Morgen keinen passenden Link, und das Archäologen Buch über Birka wos um Schuhe geht hab ich zwar bestellt aber noch nicht bekommen, links und Literatur reiche ich nach. Wenn jemand was passendes zur Hand hat bitte ich um Hilfe :) ( Irgendwo gabs den beleg für meine schuhe und andere ,ich finds nur grade ums verrecken nicht ;( )
2.1 Accesoires
Ich kann mir denken das Mittlerweile manch geneigter Leser drauf wartet sich endlich ein Schwert kaufen zu dürfen, leider verloren , was waffen angeht gillt meiner Meinung nach folgender Grundsatz auf deutschen MA events : “Wenn sich alle für die hälfte der Kohle die sie für Waffen ausgegeben haben vernünftige Klamotten gekauft hätten würds hier richtig gut aussehen”
(Zitat: Schmied Folke (ich hoffe ich darf das hier schreiben Frank , wenn nicht bitte ich erstens um Löschung des Satzes seitens der Moderator und 2tens schuld ich dir diverse Kästen Dunkles Bier ;) )
2.1.1 Gürtel
Gürtel waren in der Regel recht schmale Lederriemen ca 1-2 cm breit , mit mehr oder weniger (je nach reichtum der dargestellten person) verzierten metallbeschlägen aus Bronze (oder gar Silber)
Beispiele für Gürtelschmuck únd schnallen gibts wieder bei:
Wahrscheinlich ist das der gewöhnliche Wikinger eine Tasche aus leder , die für Birka sehr gut belegt sind , (siehe Greta Arwidson Birka II Band 1 141 ff.) erhltlich z.B. hier:
ausserdem sollte man wohl ein Messer tragen , die Fundsituation für Messer ist sehr gut , da Metall die Jahrhunderte besser übersteht als leder und Wollstoff, aber hier möchte ich mich im . mom. nicht zu empfehlungen hinreissen lassen , da gerade bei diesem Thema die Fundlage zwar wie gesagt gut ist , aber die genaue ausführung umstritten. Wenn man sichergehen möchte was richtiges zu kaufen (geschmiedete Messer können recht teuer sein) sollte man sich das Buch “greta Arwidson Birka II , 1 zulegen , da in diesem Band das Mikrofiche des Buches : Birka I (mit vielen Bildtafeln das im Original leider vergriffen ist ) enthalten ist , dann einfach in der Uni BIB o.ä. ausdrucken und beim schmied eurer wahl mit dem Finger drauf zeigen….in der Regel kann ein guter MA schmied den Fund nachschmieden….schätzungsweise für max 90 - , das kann aber variieren .
3.0 Die No Go areas des Wiki Reenactments
3.0.1
Hörner am Helm …. geht gar nicht
3.0.2 Trinkhorn am Gürtel
Ja , Wikis haben aus Hörnern getrunken , aber meineswissens nach nur bei zeremoniellen anlässen , und dafür trägt man sowas nicht am Gürtel mit sich rum, besser passen Ton und keramik becher (Erdbrand) oder sogar Gläser , ebenfalls im Buch Birka II : 1 s.203 ff von Greta Arwidson zu finden , aber meineswissens schwer zu kriegen .
ich könnte noch ne weile weitermachen , aber schliesslich geht es um die Basics, und ich denke wer sich an das hält was ich hier geschrieben habe hat :
1: schon genug arbeit vor sich
2: eine annehmbare ausrüstung in den von mir behandelten bereichen
Allgemein gillt meineserachtens der Grundsatz für alle Reenactmen bereiche bis zu einem gewissen masse :
”Jeder Euro den du für einen Kompromiss ausgibst ist ein verschwendeter Euro"
Zu guterletzt will ich klarstellen , das alle angegebenen adressen im WWW und alle Literaturnachweise keinesfalls der Werbung dienen , sondern nur als beispiel angegeben sind , ebenso behaupte ich nicht eine völlige Richtigkeit oder Komplettheit der Informationen über das Thema Birka Wiki wiederzugeben , ich bitte um Anmerkungen , richtigstellungen fundierter Art und weise , Unterstützung in Form von Belegen und Quellen und Konstrukltiever Kritik.
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