Thema als Feed (RSS 2.0) Thema als Feed (ATOM 1.0) Größte Mittelaltergruppe Deutschlands

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Eintrag #1 vom 04. Jul. 2009 15:06 Uhr frank berliner  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um frank berliner eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht Was wisst ihr?

Hallo zusammen,
man hört ja von unendlichen Mengen an Gruppierungen, Vereinen und Zusammenschlüssen, die sich der mittelalterlichen Darstellung, sei diese nun eher zivil oder militärisch gehalten, verschrieben haben. Oft sind diese Gruppen jedoch recht klein ( plus/minus 10 aktive Personen).
Nun suche ich die größte, oder die größten Mittelaltergruppen in Deutschland, was ihre (aktiven) Mitglieder angeht. Wo kommen Sie her, wieviel Getreue können Sie aufbieten und wo was tun Sie genau in der Szene? Was wisst ihr darüber, welche Erfahrungen habt ihr gemacht?
(p.s. das franco-flämische-kontingent kenne ich schon, wobei die ja ein Zusammenschluss von Leuten verschiedener Gruppen sein sollen)
gruß
frank_und_frey

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Eintrag #2 vom 04. Jul. 2009 15:42 Uhr Andreas Pilz   Nachricht

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Ich glaube, so eine Suche wird eine ganze Sisyphosarbeit sein, da mWn. keine Liste oder ähnliches existiert, wo Mittelaltergruppen mit Gruppenstärke gelistet sind. Zudem gibt es bestimmt genug Gruppen, die sich nicht internettechnisch präsentieren..
Egal was du findest, wird es wohl immer nur eine Näherung sein..

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Eintrag #3 vom 04. Jul. 2009 18:34 Uhr Georg (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Georg eine Nachricht zu schreiben.

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Ich vermute mal, dass mit 18 Ortsgruppen die deutsche SCA eventuell die größte Gruppierung in Deutschland sein könnte.

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Eintrag #4 vom 05. Jul. 2009 15:00 Uhr Lone (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Lone eine Nachricht zu schreiben.

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Beim FFC sind viele der Mitglieder noch in anderen Vereinen tätig. Es ist kein Zusammenschluss aus vielen Gruppen, sondern aus Leuten, die noch andere Darstellungen/Gruppen haben. Ich z.B. bin nur beim FFC tätig, ohne zu einer anderen Gruppe zu gehören.

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Eintrag #5 vom 05. Jul. 2009 16:06 Uhr Andre Henning  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Andre Henning eine Nachricht zu schreiben.

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Okay… da kommt also jemand daher, von dem wir nix wissen außer einem y im Nick und fragt nach der größten Gruppe Deutschlands. Da frage ich mich zunächst mal nach der Motivation… Foracheim isses jedenfalls wahrscheinlich nicht.

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Eintrag #6 vom 05. Jul. 2009 16:54 Uhr Andreas Pilz   Nachricht

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@Andre: Ich versteh deinen Post gerade nicht. Ich meine, es ist im TV doch nun nicht so, daß ein User erst soundso vielen anderen bekannt sein muss, bevor er eine Frage stellen darf.

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Eintrag #7 vom 05. Jul. 2009 18:01 Uhr frank berliner  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um frank berliner eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht Danke...

an Andreas für diese weisen und ruhigen Worte. Es war eine einfache Frage, die ich hier in der TV noch nicht besprochen gesehen habe und ich danke allen für ihren Beitrag. Es ist ja glücklicher Weise niemand verpflichtet mir Auskunft zu geben.
Dir, Andre, Respekt für deine Vorsicht und mein Wort, dass wenn ich diese schwerwiegenden Infos verwende um die Weltherrschaft an mich zu reißen, du auf jeden Fall einen Kontinent deiner Wahl von mir bekommst.
gruß
irgenso´n wildfremder Typ mit einem Y im Namen.

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Eintrag #8 vom 05. Jul. 2009 21:52 Uhr Andre Henning  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Andre Henning eine Nachricht zu schreiben.

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Danke für die Polemik. Ich hab’s vielleicht etwas harsch verpackt, aber dennoch: Was ist der Sinn dieser Frage? Andersrum: Man kann sie auf drölf Varianten beantworten.

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Eintrag #9 vom 06. Jul. 2009 00:39 Uhr Ronald (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Ronald eine Nachricht zu schreiben.

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Ja - würde mich prinzipiell auch interessieren. Ich erinnere mich noch mit “Schrecken” an gewissen ehemalige Offiziere die einen MA-Darsteller Datenbank aufgebaut haben …
Gruß Ronnie

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Eintrag #10 vom 06. Jul. 2009 12:22 Uhr Christopher (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Christopher eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht @ Frank

Gehe ich recht in der Annahme das du zur Gruppe “Frank und Frey” aus Würzburg gehörst?

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Eintrag #11 vom 06. Jul. 2009 12:45 Uhr Wolfgang Ritter  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Wolfgang Ritter eine Nachricht zu schreiben.

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Deine Frage zu beantworten ist nicht möglich, denn erstens gibt es keine irgendwie offiziellen Listen. Zwietens: bei einer Mehrheit von Gruppierungen scheitert es schon daran, dass die entgegen eigener Vermutung oder Behauptung schlicht wenig oder nichts mittelalterliches präsentieren. So z.B. bei den Söldnern Frank und Frey aus WÜ - da gibt es weder historischen Schwertkampf, geschweige denn Mittelalterdarstellung. Nur mal so am Rande, weil die genannt wurden.
Drittens gibt es diverse Vereine und Gruppen mit höherem Anspruch, bei denen durchaus auch mal 30 Mitglieder da sind - von denen dann aber auch eine ganze Anzahl “Karteileichen” sein können.
Und letztlich sehe ich auch nicht den Sinn einer solchen Erhebung.

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Eintrag #12 vom 06. Jul. 2009 12:45 Uhr frank berliner  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um frank berliner eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht Auweia!

Oweh, ich wusste ja nicht dass ich hier so ein heißes Eisen anpacke! Pardon.
Die einfache Motivation dieser Frage war, dass ich auf vielen Märkten meiner Region, also Berlin, festellen musste, dass die Personenzahlen von insbesondere Rittergrupppen, meistens recht bescheiden wirken. Aus meiner ganz subjektiven Sicht haben viele der gezeigten Schaukampfshows und/oder angekündigten Schlachten immer so einen gewissen personellen Mangel zu verzeichnen und damit meine ich, dass eine Kampfvorführung, die zwar einen etwas monumentalen Charakter haben soll, dann aber von 5-10 Mann performt wird, einen nicht immer so vom Hocker reißt, wie der Veranstalter es in seiner Werbung anpreißt.
Anderes Beispiel ist auch der Ritterorden X vom heiligen Y, der groß angekündigt wird und dann mit 4 Zelten, 3 Erwachsenen, 2 Kindern und einem Hund auftritt(Keine Panik, damit ist niemand direkt gemeint, sondern ein fiktives Beispiel!).
Daher meine Frage: Ist das nur in meiner Region so und gibt es irgendwo in Deutschland auch “richtig große” Mittelaltergruppen?
Keine Spionage, keine Sabotage, einfach Interesse an einem Thema, von dem ich annahm, es würde zumindest in einem Mittelalter-Forum nicht eigenartig wirken.
Alle beruhigt? Ich hoffe ja.
gruß Frank

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Eintrag #13 vom 06. Jul. 2009 12:47 Uhr frank berliner  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um frank berliner eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht Zum Thema Würzburg...

…Pardon, da fehlte noch eine Stellungnahme, wobei ich vermute, dass du die Antwort inzwischen kennst. Nein.
gruß Frank

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Eintrag #14 vom 06. Jul. 2009 12:53 Uhr Christopher (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Christopher eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht Würzburg

Wolfgang das die irgendwas machen, bloß nix was in irgendeinen Sinne mit Mittelalter zu tun hat, ist mir schon klar. Ich wollte das bloß klären, den auf Fragen von denen antworte ich erst gar nicht.

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Eintrag #15 vom 06. Jul. 2009 13:41 Uhr Jonas Freese  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Jonas Freese eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht warum Aufregung?

Seid gegrüßt allerseits.
Ich würde von euch wissen warum hier solch Aufregung nur durche eine Frage hervorgerufen wird?!
Was ist bitte daran so wild und so unendlich brisant?
Mich würde das persönlich auch wirklich einmal interessieren! Damit is doch nicht verbunden dass man irgendjemandem ans “Bein pissen” will sondern möglicherweise einfach nur das man weiss wen es noch gibt und dergleichen…
Kann diese Gegenwehr nicht verstehen.
Grüße aus der Hauptstadt

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Eintrag #16 vom 06. Jul. 2009 13:46 Uhr Jens (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Jens eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht Monumentale Vorführungen

Hallo Frank,
Man könnte Romane über dieses Thema schreiben.
Aber im kurzen erlaube ich mir anzumerken, dass es bei allen mir bekannten Vorführungen mit Showcharakter im Rahmen der “Mittelalterszene” (und ich meine jetzt einfach mal alles, was nur annähernd dazugehört) es nicht an der Anzahl der beteiligten Personen lag, dass ein “monumentaler” Charakter sich nicht nicht einstellte.
Sondern an den Schauspielerischen Fähigkeiten, der Erfahrung im Improvisationstheater unter Bedingungen einer 360° Umgebung mit Zuschauern, an der Konzeption der Geschichte, an Übung und den dargestellten Techniken, und der Unkenntnis der Wirkung auf die Zuschauer.
Es gibt einige eine wirklich gute Show bietende Leute, einige sehr wenige davon können für das gezeigte sogar in Anspruch nehmen, es sei weitestgehend historisch (was dargestellte soziale Interaktion, gezeigte Techniken, benutzte Waffen, Gegenstände und Kleidung angeht).
Keiner dieser Gruppen ist riesig. Keiner der Vorführungen ist es. Ergo sind sie auch nicht “monumental”.
Aber weder die gut unterhaltenen Zuschauer, noch den fachlich versierten Betrachter stört das.

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Eintrag #17 vom 06. Jul. 2009 14:15 Uhr Andre Henning  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Andre Henning eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht Keine Aufregung...

… nur jetzt verstehe ich die Frage etwas besser. Es wirkt zunächst mal wie eine einfache Fragestellung - aber wie wir ja alle wissen, gibt es in Deutschland nur 200 gute Darsteller, aber Tausende, die auf Märkten lagern. Es ist also eine Definitionsfrage…

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Eintrag #18 vom 06. Jul. 2009 22:19 Uhr Ronald (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Ronald eine Nachricht zu schreiben.

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André – touché :-)

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Eintrag #19 vom 07. Jul. 2009 06:39 Uhr Martin (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Martin eine Nachricht zu schreiben.

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Oh ha, du weißt was für ein Faß du da auf machst? 200 gute Darsteller? Ich wette das es dazu auch viele Meinungen geben würde, genauso wie zu den mittelalterlageristen. Ich mache jede Wette das endet höchstens in ein wildes mit den Fingern auf andere Zeigen.
Ich denke Zahlen sind wirklich schwer nennbar, und auch ich würde auch sagen in der tendenz sind es eher die kleineren Gruppierungen die meist, nicht immer besser sind. Auch die Vorstellung alle von einer Gruppe würden auf einem Fleck hocken, ist auch etwas naja, weil das eher meiner Erfahrung nach selten der Fall ist. Oft ist es eher so das die Mitglieder über ganz Deutschland verteilt sind. Es gibt aber durchaus auch Großveranstaltungen mit vielen guten Gruppen, aber Großveranstaltungen mit einer großen Gruppe dürfte eher die Ausnahme sein. Zum Beispiel ein reiner Außenseiter würde die Landshuter-Hochzeit als eine solche Veranstaltung ansehen. Auch wenn der Insider weiß das da auch nicht alles perfekt ist. Kommt also sehr auf den Blickwinkel an.

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Eintrag #20 vom 07. Jul. 2009 08:02 Uhr Laura (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Laura eine Nachricht zu schreiben.

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Martin, du warst lange weg….
Diese Zahl wurde mal in den Raum gestellt (und natürlich gab es die Disskussion die du ansprichst). Andre hat hier nur auf diese GEschichte angespielt und einen Inseiderwitz gerissen!

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Eintrag #21 vom 07. Jul. 2009 08:11 Uhr Martin (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Martin eine Nachricht zu schreiben.

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Hat sich soviel verändert in den vier Jahren?
Aber gut bei vielen bin ich wahrscheinlich nicht auf dem laufenden.

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Eintrag #22 vom 07. Jul. 2009 11:20 Uhr Andre Henning  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Andre Henning eine Nachricht zu schreiben.

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…genau! Das meine ich definitiv nicht ernst.

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Eintrag #23 vom 07. Jul. 2009 15:16 Uhr Katrin Auer  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Katrin Auer eine Nachricht zu schreiben.

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Vielleicht sollten wir mal auf das zurückkommen, was den Fragesteller offenbar zu der Frage bewogen hat: was gibt es für Möglichkeiten, Schlacht und Kampf von der Teilnehmerzahl her “realisitsch” darzustellen?
Also ich seh das so: wenn man überhaupt Kampfinszenierung will (wird m. E. überbewertet ;o)), dann gibt es auch Ansätze, die z. B. nur die Techniken vorführen - dafür brauchts nicht viele Leute.
Will man wirklich viele Leute “aufeinanderprallen” lassen, dann ist die Gründung eines riesengroßen Vereins wahrscheinlich nicht der beste weg.
In der Praxis gibt es Leute, die sich zur Inszenierung von Schlachten in konkreten Zeitrahmen locker zusammenschließen und regelmäßig oder vor einer konkreten VA trainieren und Ausrüstung abgleichen.

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Eintrag #24 vom 19. Jul. 2009 18:38 Uhr Magdalena Wohlgemuth  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Magdalena Wohlgemuth eine Nachricht zu schreiben.

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Um einfach mal kurz was auf Deine Frage zu schreiben…
die größte Mittelaltergruppe, die mir bisher bekanntgeworden ist, sind die Württemberger Ritter. Laut Aussage eines Mitglieds ca. 160 aktive Mitglieder, ein eigener Gutshof und diverse eigene Veranstaltungen.
Zur Darstellungsqualität kann und will ich nichts sagen, nach der Webseite zu urteilen eher nicht so… ähm… konsequent ;).

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Eintrag #25 vom 13. Aug. 2009 01:08 Uhr Martin (Nachname für Gäste nicht sichtbar)   Nachricht Bitte einloggen, um Martin eine Nachricht zu schreiben.

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Also der größte, den ich kenne ist der Burgverein Burghausen. Der hat um die 120 Mitglieder.

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Eintrag #26 vom 06. Okt. 2009 11:16 Uhr Marita Wolff  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Marita Wolff eine Nachricht zu schreiben.

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Die Burghausener hatten über 400 Mitglieder als ich vor Jahren das letzte mal dort war.

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