Thema als Feed (RSS 2.0) Thema als Feed (ATOM 1.0) Leo Kirchs "Kreuzritter"

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Eintrag #1 vom 12. Apr. 2001 22:35 Uhr Oliver Borgwardt  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Oliver Borgwardt eine Nachricht zu schreiben.

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Die Kirch-Gruppe hat die Dreharbeiten an ihrem "Kreuzritter"-Filmschinken beendet. Schauplatz und dargestellte Zeit soll die Eroberung Jerusalems im Jahre 1099 sein. Nach der Betrachtung der ersten Fotos und der Lektüre der Infos kommt man leider zu dem Schluß: Wieder mal scheint Realismus und Geschichte Nebensache zu werden, wenn es gilt, massenwirksame Filme auf die Beine zu stellen. Erste Fotos und Infos gibt es auf unserer Homepage: wwwfuror-normannicus.de (unter Aktuelles) oder direkt bei Kirch: wwwkirchgruppe.de Eure Meinung?
Ares Hjaldar de Borg / Furor Normannicus

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Eintrag #2 vom 12. Apr. 2001 23:09 Uhr Peter Gustav Bartschat  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Peter Gustav Bartschat eine Nachricht zu schreiben.

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Der größte Schrecken scheint zu sein, dass die Action-Sequenzen von Franco Salamon inszeniert wurden, der auch für die Kampfszenen in "Gladiator" verantwortlich zeichnete - und das waren wohl die miesesten Kampfszenen, die ausserhalb italienischer Piratenfilme je auf der Leinwand zu sehen waren! Wie sehr ist doch im Gegenwartsfilm die Kunst der temporeichen Action heruntergekommen, dass man sich nur noch voll Wehmut an solche Meister wie Yakima Cannutt (Postkutschenüberfall in "Stagecoach") und Andrew Marton (Wagenrennen in "Ben Hur") erinnern kann! Auf Xuntheit! Gustav der Bär (a.k.a. Peter Gustav Bartschat)

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Eintrag #3 vom 13. Apr. 2001 01:33 Uhr Florian Keiffenheim   Nachricht

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Dazu würde ich noch folgendes sagen : Guck Euch doch mal die Kampfszenen aus " Die 7 Samurai " an , die find ich echt klasse , wobei das Wagenrennen in Ben Hur wirklich Kult ist ! MfG
Flo

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Eintrag #4 vom 13. Apr. 2001 14:57 Uhr Uli Gasper  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Uli Gasper eine Nachricht zu schreiben.

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Moin! Ich mag mir des garned anschauen. Bin als nachtaktiver sowieso Highlandergeschädigt- Katana gegen 11/2händer, Schwerter zum zusammenstecken, die Löcher in Betonpfeiler hauen, Crossover History… Huääärks! Andererseits- da die moderne digitale Videotechnik brauchbare ERgebnisse erziehlt und auch erschwinglich ist- wie wärs mit nem eigenen Film? Handkamera ist in, nicht erst seit Blair Witch Project, und ein Film muß ja auch nicht immer ein drehbuch haben. Es könnte ja auch eine Dokumentation werden. Selbermachen ist immer noch besser als über Hollywood und Kirch Schinken zu lamentieren. Wie stehts?
Gruss, Uli

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Eintrag #5 vom 13. Apr. 2001 15:44 Uhr Uli Gasper  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Uli Gasper eine Nachricht zu schreiben.

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UIUIUIUIUIUIUIUIU! Ich nochmal! Das ist ja noch schlimmer als erwartet… Wer hat eigentlich diese Typografie verbrochen? Und das Drehbuch? 2 arme Jünglinge lassen sich von dem Kreuzzugsfieber anstecken, kommen ins heilige Land, werden von ihren einheimischen Führern gelinkt und greifen (wohl noch mit einigen Kumpanen) eine recht trutzig aussehende Burg an, die aber nur von friedliebenden Juden bewohnt wird. Das folgende Gemetzel ist den beiden furchtbar peinlich, wenigstens überlebt die schöne Jüdin Rachel, in die sich beide dann verlieben. Frage: kann es sein, daß es ein Standartdrehbuch für solche Filme gibt, in die nur noch das zeitliche Umfeld und die agierenden Personen eingepasst werden müssen? Mit dem Drehbuch lässt sich mit kleinen ßndeerungen auch Ben Hur, die Schwarzwaldklinik und Star Wars neu verfilmen. Gut, das war jetzt polemisch, sorry. Diese Verfilmung beweist immerhin, das Deutschland in der Filmproduktion Hollywood Neveau erreicht hat- nur: Haben wir das gewollt? Ausserdem- eine Wehrburg voll mit friedliebenden Leuten? Wittere ich da Widersprüchliches? Oder ist es nur ein früher antikapitalistischer, antimperialistischer Schutzwall? Wer in einer gesicherten Burg lebt, hat im allgemeinen auch die Mittel, sich zu verteidigen und ist sich nicht zu fein sie zu benutzen. Wenn ich mich an die Quellenlage erinere haben auch die Kreuzfahrer mit den Juden nicht viel Federlesen veranstaltet. Kritik kam nur schwach, und wenn von klerikaler Seite. OK, aufgrund der jüngeren Geschichte ist es verpönt sich negativ über Angehörige des jüdischen Volkes zu äußern, aber das darf doch kein Grund sein sich die Geschichte so zurechtzubiegen wie es dem Zeitgeist entspricht (ich denke es ist durchaus möglich einige Geschehnisse im 3. Reich in Bezug zu den mittelalterlichen Judenverfolgungen zu sehen). Aber, das Bild vom edlen, tapferen Recken ist halt besser verkäuflich als zum Beispiel eine auf Berichten basierende Eroberung Jerusalems zu inszenieren. Was den Rest angeht- sprechen die wenigstens Marktsprech? Damits A wird? Und besetzungsmäßig? Warum ist nicht Wüstenfuchs Peter Maffay dabei, nur Uwe Ochsenfrosch? (sorry, sollte Ochsenknecht heissen) Und warum spielt nicht Jenny Elvers die Rolle der Rachel? Grrr. Gruss, ein eiwas erboster Uli, der die Knochen der Kreuzritter und Sarazen im Grabe rotieren hört

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Eintrag #6 vom 15. Apr. 2001 09:20 Uhr Arne Hoppmann   Nachricht

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Aber ich werfe mal die Frage in die Runde, wann soll dieser "Hau drauf und schluss" Film eigentlich laufen? Oder ist es denen peinlich, dies zu sagen? Warum eigentlich Statisten an Mittelalterlichen Waffen ausbilden, die hätten wenigstens ein paar Gruppen oder Vereine anheuern können, damit echt aussieht….oder irre ich mich da?
Gruss Arnulf von Minden

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Eintrag #7 vom 15. Apr. 2001 14:44 Uhr Uli Gasper  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Uli Gasper eine Nachricht zu schreiben.

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moinArne! Du hast es nicht kapiert! Marokkaner sind biklliger als deutsche Vereinsaktivisten rüberzuschaffen. Außerdem haben die deutschen MA Darsteller ihren eigenen Kopp und lassen sich nicht für jeden Blödsinn mißbrauchen, auch nicht für Geld (wehe jetzt sagt einer "Doch"). Das ist Pseudohollywood, es muß nicht echt sein, es muß nicht wahr sein, hauptsache die Kasse klingelt. Und in Folge werden wir wohl wieder lustige Fragen von Touris auf den Märkten gestellt kriegen. Gott möge uns schützen!
Gruss, Uli

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Eintrag #8 vom 15. Apr. 2001 20:20 Uhr Arne Hoppmann   Nachricht

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Entschuldige die Frage eines Unwissenden
Gruss Arnulf von Minden

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Eintrag #9 vom 16. Apr. 2001 01:24 Uhr Uli Gasper  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Uli Gasper eine Nachricht zu schreiben.

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Hi Arne! War nicht bös gemeint.
Gruss, Uli

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Eintrag #10 vom 29. Jun. 2002 19:14 Uhr Sascha Tulodetzki   Nachricht

nach oben / Zur Übersicht Entschuldigt die böse Zunge,.....

….aber, daß Ding ist ein Film und ich bin echt froh, das sich die deutsche Filmindustrie in dieser Koproduktion mal ein wenig hollywoodmäßiger zeigt.
Sonst musste ich bei deutschen Filmen immer weinen, weil Sie so sch…. waren.
Außerdem, einen Film zu machen mit dem alle Re-enacter zufrieden sind kann keiner herstellen bei den in Deutschland forherrschenden doktrienalen Unterschieden. Außerdem, wer macht einen ziemlich teueren Film für eine Hand voll HC’s. Die wollen Kohle einschieben.
Ich bin froh, daß ich nicht einen so hohen Unterhaltungsanspruch habe und solche Filme, trotz fehlendem historischem Bezug, toll finde.
Außerdem ist der Unterhaltungswert gegeben, ich möchte die Lästereien nach solchen Filmen auf jeden Fall nicht missen, genauso wenig wie die über Gothics mit Gassenhauern und Darkelfenimitate auf MA-Märkten. Die passen da nicht hin, sollen da nicht hin und regen auch mich tierisch auf, aber Monate später erzähle ich keinem, was für tolle Trippen oder Nesselhülsen ich gesehen habe.
MfG, Sascha

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Eintrag #11 vom 06. Sep. 2002 17:55 Uhr Dr. Nicole Schneider  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Dr. Nicole Schneider eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht Das Making of

gibt einige Erklärungen.
Beispielsweise, dass eigentlich ein anderes Ende mit Konrad vorgesehen war. Auch, was Drehdauer und Budget angeht. Juden konnten Christen heiraten. Wenn sie konvertierten. Es geht nicht um historisch korrekte Kleiderständer, sondern darum, "eine Botschaft rüberzubringen" und das möglichst unterhaltsam für die Masse. Die "jüdische Stadt" war eine Universität. Kann man einfacher darstellen, dass die Kreuzritter unter völlig falschen Voraussetzungen angriffen? Der Wikinger war kein richtiger Kreuzritter (seine Kleidung macht ihn einfach ersichtlich "anders" und die Armenier keine richtigen Christen, tut weniger weh, wenn die bösen anderen die guten Kreuzritter verführen, bis man den später dann auch den einen zynischen christlichen Anführer "schluckt", der sich innerlich von der heiligen Mission lange distanziert hat. Die religiöse Hysterie. Um als Zuschauer damit konfrontiert zu werden, dass die Religionen in Jerusalem einigermassen koexistierten. Wobei jeder der Protagonisten eine Religion verkörpert. Mehr oder weniger.
Und damit habe ich meine Meinung zu dem Film noch lange nicht geäussert.
Nicole

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Eintrag #12 vom 07. Sep. 2002 01:52 Uhr Uli Gasper  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Uli Gasper eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht Grrmpgf!

Moin Sacha,
anscheinend hast Du einiges nicht kapiert, daher hier zum x-ten Mal ne ERklärung.
1. Es gibt genug deutsche Filme die was taugen, man muß nur die richtigen sehen.
2. WEr sich gerne seicht unterhalten lässt, dem ist nicht zu verübel, das er die kreuzritter nach Arabella und Big Brother guckt.
3.Als konsument verlange ich zufriedegestellt zu werden, egal wieviel Kohle die Industrie damit einfährt.
4. Das Du keinen so hohen Unterhaltungsanspruch hast okay, das Du damit froh bist- umso besser, die Industrie freut sich
5.Gothic ist ene Art lebensweise, und die auf Märkten zu sichtenden "Rüschenhopser" wollen garnicht mittelalterlich oder authentisch sein, die fühlen sich nur einfach wohl so wie sie unterwegs sind.
6. LARPies sind zwar nicht gerade stimmig fürs MA Bild aber im allgemeinen um Längen besser organisiert als die MA Szene. Sollte uns das zu denken geben? Ich glaube ja.
gruß, uli

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Eintrag #13 vom 07. Sep. 2002 03:59 Uhr Roland Schulz   Nachricht

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Der Ton macht die Musik…vielleicht hast Du das vergessen, Uli!
Vielleicht bleibt man ja mal sachlich und haut dem anderen nicht sofort solche Texte an die Birne, wär das nicht toll? Oder darf hier neuerdings nicht mehr jeder seine PERSßNLICHE Meinung kundtun?
Mit freundlichem Gruß,
William de Mornay

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Eintrag #14 vom 09. Sep. 2002 10:52 Uhr Dr. Nicole Schneider  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Dr. Nicole Schneider eine Nachricht zu schreiben.

nach oben / Zur Übersicht Prima,

anscheinend ist dieser Thread jetzt wieder von der Hauptpage verschwunden.
Der Film leidet an einem Dilemma von historical correctness und Dramaturgie. Es gibt anspruchsvollere Filme. Aber wer will schon immer Anspruchsvolles. Arabella und Big Brother stehen auf einem ganz anderen Blatt. Uli, manchmal habe ich das Gefühl, Deine Prämisse ist "Hauptsache, drauf". Apropos anspruchsvoll, manchmal habe ich das Gefühl, dass Du nicht immer unbedingt verstanden hast, worauf Du Dich gerade stürzt.
O-Ton Mittelaltermarkt dies Wochenende: Gruft an MAler: Wieviel kost’ die Pizza? MAler: 3,5 Euro. Gewandet 2,5 Euro. Gruft: Gut, dass ich gewandet bin. Hmpf. Wir fanden’s lustig. Wissen allerdings nicht, wieviel die Dame zahlte.Salomonisch.
Nicole

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Eintrag #15 vom 09. Sep. 2002 12:44 Uhr Sascha Tulodetzki   Nachricht

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Ja, der Film hackt ich weiß es!
Aber hier noch ein paar Gesehenheiten:
1) Martin heißt in der englischen Version Peter - wieso eigentlich??
Im Abspann gibt es nur einen Martin.
2) Die Zelte sollte man sich mal genauer angucken, historisch korektere habe ich noch nie gesehen, die sind echt klasse.
3) Wieso sind, als Martin(Peter) in der Schmiede arbeitet, die Klinge und die Parierstange ein Teil??
4) Wieso tragen immer alle diese Lederarmstulpen mit Meganieten??
Insgesammt finde ich aber, der Film vermittelt ziemlich gut, wie es damals gewesen sein könnte!
- Schicken wir mal den unbeliebten Bruder in de Kreuzzug, weg ist weg, weil…ähm .. die christlichen Pilger….ähm nicht…. Upsi, die dürfen doch nach Jerusalem, naja, wenn’s hilft.
- ßberfallen wir doch mal ne friedliche Uni ….ähm bösartig gemeine Horde von Saradingens um die Kohle einzusack…ähm die Reliquien wieder zu holen von den bösen….. Upsi, aufgeflogen, naja, aber wir konnten Menschen abschlachten üben - toll oder??
usw.
Ach Uli, welcher deutscher (und auch internationaler)Film taugt den was, würde ich gerne sehen, bis jetzt habe ich noch keinen Film über MA gesehen der annähernd korrekt war.
Wäre glaube ich auch für andere interessant.
MfG, Sascha

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Eintrag #17 vom 09. Sep. 2002 15:29 Uhr Jonas Radtke  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Jonas Radtke eine Nachricht zu schreiben.

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…aber am schönsten waren doch die jungs, die so ziemlich am anfang des films, nach ihrer rückkehr aus dem heiligen land, auf dem zu ihren ehren gegebenen dorffest in kette und nasalhelm getanzt haben :-)
was will man mehr?
absoluter schunkelbonus!!!
gruß, jonas

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Eintrag #18 vom 18. Sep. 2002 13:15 Uhr Hilmar Becker  Profil   Nachricht Bitte einloggen, um Hilmar Becker eine Nachricht zu schreiben.

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… brauchen wir zu dem Film doch nur einen Thread. Also, weiter gehts inhttp://wwwtempus-vivit.net/taverne/thema/1578
Ich mache hier zu.
Gruß
Hilmar
TV-Team

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