TV-Formate

Bin neu hier und habe mir mal die Diskussion zu Abenteuer Mittelalter von 2005 durchgelesen. Habe die Serie noch in Erinnerung und könnte mir - mit den richtigen Autoren - da eine mittelalterliche Stromberg-Variante vorstellen…

Was bei mir dagegen - tatsächlich - bereits als Konzept vorliegt, ist "Die Vogtei". Wem die engen Maßstäbe der Strafprozessordnung bei heutigen Gerichtsshows auf den Keks gehen, der könnte sich erfreuen an eher willkürlicher Rechtssprechung, drakonischen Strafen und wirkungsvollen Disziplinierungsmaßnahmen. Optional verfügbar sind 2 Versionen: Die erste spielt im Mittelalter, die zweite in einem jetztzeitigen Paralleluniversum, in welchem das alte Recht niemals reformiert wurde und nach wie vor zur Anwendung kommt. (Billiger zu produzieren…).

Bin gespannt auf weitere TV-Formate.

Hallo Karsten,

so ganz habe ich Deinen Post nicht verstanden, möchtest Du Werbung machen für ein von Dir erfundenes TV-Format? Das paßt dann wohl besser in den Markt.

Die "willkürliche Rechtsprechung" gehört nicht wirklich ins Mittelalter, evtl. solltest Du Dir da als Zeitrahmen den Nationalsozialismus aussuchen, da war Rechtsprechung wirklich willkürlich. Alternativ auch die Inquisitionsprozesse der Neuzeit.

Im Mittelalter, grob in der Zeit zwischen 1000 und 1500, gab es in Westeuropa eine sehr differenzierte Gesetzeslage, die mitnichten nur drakonische Strafen kannte. Der Großteil der verhängten Strafen waren tatsächlich Geldstrafen.

Das zentrale Problem waren eher die konkurrierenden Gerichtsbarkeiten, da jeder Territorialherrscher, jede Stadt und jede geistliche Instanz ein Recht zur Rechtsprechung (oder vielmehr Rechtsfindung) beanspruchte.

Im Jahrbuch 2007 des Max-Planck-Instituts für europäische Rechtsgeschichte ist dazu ein guter Aufsatz, "Rechtsprechung in der mittelalterlichen Stadt".

Von der Vorstellung eines selbstherrlich rechtsprechenden Vogts oder Gebietsherrschers sollte man sich verabschieden.

Liebe Grüße,

Claus Winhard

AG Hochmittelalter

wwwhochmittelalter.net

..im dritten reich war die rechtsprechung nicht willkürlich, wenngleich sie natürlich von heutigen ethischen, moralischen und natürlich demokratischen gesichtspunkten in einigen bereichen ganz wesentlich differiert.

es wurde zwar oftmals willkürlich verhaftet, inhaftiert und auch getötet, der fairness halber muss man aber sagen, dass sogar im ganze 12 jahre andauernden tausendjährigen reich in der regel nach den gesetzen geurteilt wurde - wenn diese auch nach heutigem verständnis in bereichen mehr als unrecht erscheinen wollen.

ansonsten: d´accord, claus. :-)

gruß,

roland

Pardon, aber diese Gerichtsshows haben nicht das Geringste mit einer realen Verhandlung zu tun. Gerade weil sie vom Prozedere teilweise reine Fantasie sind. Wem die "engen Maßstäbe der Strafprozessordnung auf den Keks gehen", dem empfehle ich einen Besuch auf Guantanamo, da kann man sehen, wohin Hysterie einen Rechtsstaat führt. Und, ja, das Urteil maße ich mir von der Warte eines Rechtsanwalts an. Tatsächlich habe ich schon Leute im Büro sitzen gehabt, die dann mit kullerrunden Augen nach dem Detektiv-Team fragen oder sich wundern, dass sie mit dem Auftreten der Fernsehgerichtszombies von einem/einer realen Richter/Richterin sang- und klanglos zusammen gefaltet werden….

Zum mittelalterlichen Rechtswesen wurde ja schon etwas gesagt.

Ich weiß ja, das TV-Shows möglichst partout "knackig" sein müssen, aber tut es Not, dem blöden Klischee vom "finsteren Mittelalter" tatsächlich durch so eine offensichtlich uninformierte Sendung noch Vorschub zu leisten?

Es wäre schön, wenn sich derartige Kreativ-Schaffende im Mindestmaß vorher kundig machen würden.

Nur als Info: es gbt von Prof. Uwe Wesel ein Brilliantes Buch "Die Geschichte des Rechts", der von partikularen Gesellschaften beginnend über die Früh-Antike, Griechen, Römer, Mittelalter bis in die frühe Neuzeit die Rechtswentwicklung darstellt - und das auf hohem Niveau, aber trotzdem jederzeit für Nichtjuristen spannend zu lesen.

Das mal als Einstieg und dann mit weiterführender Literatur in das gewünschte Zeitfenster vertiefen. So wird vielleicht ein Schuh draus, mit dem Eröffnungsposting allein hast Du Dich als Ansprechpartner für halbwegs an akkurater Geschichtsdarstellung orientierter Fernseh-Aufbereitung eher mal so herauskatapultiert.

Grüße

Wolfgang

Tschuldigung, Claus,

aber aus Produktionsgründen würde selbstverständlich auch - und nicht nur - die Zuständigkeit als bereits geklärt betrachtet sein. Und würde ich dies schriftrechtlich geschützt vorliegen haben, entbehrte meine Anfrage jeglichen Sinnes. Geldstrafen machen auch heute mehrheitlich das Ende eines Gerichtsprozesses aus, wozu eigentlich die Entwicklung bis heute, Bildschirmtauglich ist nur ein Teil vom Rest. Wolfgang hat´s eigentlich begriffen: Es geht um Klischees in medialer Aufbereitung! Bessere Formate sind erwünscht! Man lernt über´s Mittelalter selbstverständlich nicht mehr, als bei Salesch übers Rechtswesen. Aufmerksame Zuschauer werden feststellen, daß man auch damals das Kaugummi vor´m Aussagen besser aus dem Mund genommen haben sollte - nur ohne Kaugummi. Mehr Informationsgehalt wäre natürlich höchstens unbeabsichtigt. Es geht hier um sendetaugliche TV-Formate, wahrscheinlich von Privatsendern. Ich dachte eigentlich, diese Punkte seien klar. Realität? Dann könnte man sich auch bei einem Zahnbürstenwerbespot fragen, warum der Mensch sich zusammengerechnet ganze 5 Sekunden lang die Zähne putzt.

Eigentlich wollte ich genau Leute wie Sie, meine Herren, zum Entwickeln ähnlicher selbstverständlicher Absurditäten anregen. Anbei: Sie wären nicht realitätsfremder oder reisserischer gewesen, als die Medien im Mittelalter…

Alles Gute!

Karsten

Hab ich das richtig verstanden und Du denkst über eine TV-Show im Mittelalter-Stil nach? Mit allem was dazu gehört…hysterische Angeklagte,in Tränen aufgelöste Zeugen und allem drum und dran,blos in "Klamotte"

Wer brauch denn sowas?

Um Geschichte zu lernen sicherlich nicht.

*schon abgenervt genug vom Fernsehprogramm*

Sollte ich es falsch verstanden haben,bitte um Korrektur.

Lies Dir doch bitte mal ein paar der hier eingetragenen Rezensionen und Kommentare durch. Am besten auch noch einige Diskussionen in der Rubrik ‘Darstellung’ z.B. und Du wirst schnell feststellen, daß Du hier an der falschen Adresse bist.

Den meisten der hier aktiven geht es um eine möglichst korrekte Darstellung und Vermittlung der mittelalterlichen Realität in unserer heutigen ßffentlichkeit.

TV-Formate, die von den privaten Anstalten für sendetauglich gehalten werden haben ganz selten eine nennenswerte Schnittmenge mit den Anliegen dieser Website und ihrer Nutzer.

MfG,

Kilian

Roland, die Rechtsprechung im dritten Reich basierte mitnichten "in der Regel" auf Gesetzen, ganz im Gegenteil. Ohne dies näher ausführen zu wollen, empfehle ich das "Standardwerk" zur Nazi-Justiz. Ingo Müller, "Furchtbare Juristen", Kindler-Verlag München 1987, ISBN 3-463-40038-3. Da insbesondere den Hauptteil zum Thema Rechtsbeugung.

Liebe Grüße,

Claus Winhard

AG Hochmittelalter

wwwhochmittelalter.net

@ claus

ich meinte mit "in der regel" auch die überwiegende mehrheit der urteile, sei es nun im eigentums- und vermögensbereich, vergehen, verkehrsdelikte, etc.pp…und ich denke wir sind uns einig darin, dass solche dinge auch bei den nazis das gros der verhandlungen ausgemacht haben. :-)

de groete

Roland, damit der Thread nicht völlig aus dem Ruder läuft, bin ich gerne bereit, das Thema woanders zu diskutieren, ich stimme Dir nämlich nicht zu.

Liebe Grüße,

Claus Winhard

AG Hochmittelalter

wwwhochmittelalter.net

da muss ich wohl meinen letzten eintrag vom tenor her stark revidieren:

in der tat KANN eine rechtsprechung im dritten reich kaum "in der regel" nach den gesetzen ( der weimarer republik) erfolgt sein, sondern wird - auch in bereichen, die nicht direkt partei-, rasse- oder ideologische punkte betrafen - bedingt durch gleichschaltung und indoktrination durch partei und apparate entsprechend beeinflusst worden sein.

ich fürchte, mein eintrag war nicht zuende gedacht, verzeihung.

danke claus, für eine sachliche und informative diskussion zum thema.

und jetzt halte ich hierzu die finger ruhig.

:-)

Ich hätte da mal eine ganz tolle Idee für eine Fernsehsendung. Und zwar mal eine Geschichtsdokumentation, die auf Recherche und Fakten basiert und weit ab von Darstellungszenen in Hollywoodromantik ist.

Das wäre echt mal was neues.. Ich glaube aber nicht, daß man diese Sendung jemals, vom deutschen Fernsehen produziert, sehen wird..

Servus, gab’s schon. Lief im MDR aus einer Reihe und drehte sich über Medizin im Mittelalter, Kritik und Details gabs hier im Forum.

Ab zugegeben, das war ne Ausnahme.

Weißt du den Namen noch? Ich hab ja eigentlich selbst bei den ßffentlich- Rechtlichen kein gutes Bild mehr von deren Dokumentationen..

Schau mal hier:

[Taverne, Thread: Geschichte im Fernsehen]

(etwas runterscrollen)

danke