Hallo! Hab gerade diese Diskussion gelesen und noch eine Frage dazu. Gab es so etwas wie “Socken”, vor allem im SMA? Ich kenne zwar Hosen und Beinlinge, die in Fußteilen enden, aber gab es die auch seperat? Desweiteren suche ich noch Schnittmuster für Unterwäsche für Herren im 15. Jhd. Währe nett, wenn mir jemand diese und falls vorhanden jene für “Socken” zukommen lassen könnte. Mfg PS: Bitte nicht per e-mail melden, da ich diese Adresse in Zukunft wohl nicht mehr erreichen kann.
Moin Guywan. Wenn Du die Bruoch zur Ober- anstatt zur Unterkleidung zählst, hast Du für das HMA sicher recht. Was die Zeit danach angeht, muß ich Dir leider widersprechen. Im SMA, also ab dem 14. Jhd. (grobe Einteilung, ich weiß), kamen die “hohen”, am Wams angenestelten Beinlinge, später dann die richtigen Hosen mit Zwisachenteil, auf. Und spätestens dann wandelte sich die Bruoch zu einer reinen Unterhose. Belegt sind zwei Grundformen: Erstens eine Art Boxershorts, deren Beine im Laufe der Zeit immer kürzer wurden, bis sie fast wie eine “moderne” Unterhose aussah. Und zweitens ein Tangahöschen, also zwei Stoffdreiecke, die an den Seiten zusammengeknotet wurden. Quellen: Jedes beliebige Kreuzigungsbild des 14./15. Jhd.
Unterwäsche im MA gab es nur in Hemdform. Ob dies aber Unterwäsche war oder eher ein normales Kleidungstück, kann man nicht sagen. Wenn als Unterhemd und Unterwäsche, dann sicherlich nur beim Adel. Unterhosen im HMA - nein !!! Bekannt als häufiges Equipment erst ab dem 17. Jh. aber auch nur bei Männern. Die Frauen haben gewickelte Schritthalter (Hosen???) getragen, wenn sie mal wieder ihr monatliches Problem zu Tage trugen. Mit Moosen und anderen Stoffen wurden die Blutungen aufgefangen, die durch diese Wicklung gehalten wurden. Unterhosen? für Frauen gabe es zur Verhüllung des geweblichen Standes und somit konnte eine Frau die ihre Scham unter dem Kleid verhüllte als Hure beschipft werden. Dies war auch ein Scheidungsgrund. Strümpfe sind auch im HMA Adelskleidskleidung und selbst dort sehr selten. Mit ende des MA kamen für Adel dann die Seidenstrümpfe in Mode und Mode heißt, das sich diese sodann schnell verbreiteten.
Sorry, hab erst mal meine Sachen Korrekturgelesen: Also das mitter Strumpfhose war auch als unhygienisch angesehen worden. Nicht das jetzt hier falsche Eindrücke entstehen! Gruß Christiane
Wenn man bedenkt, daß in Wien bis Anfang diesen Jahrhunderts keine Unterhosen getragen wurden… Meine Urgroßmutter erzählte mir, daß dies damals als unhygienisch angesehen wurde. Man hatte als Frau etliche Unterröcke an und wenn man ein kleines Bedürfnis hatte, hat man sich über den Gully gestellt! Das ist Tatsache. Frag mal, wie das mit Strumpfhosen war. Fast genau so! tststs, die alten Zeiten! MA-lich würde ich auch ein leichtes Leinentuch nehmen, welches an einer um den Bauch gebundenen Schnur verbinden werde, also recht simpel. Ich meine mit der Unterwäsche das ist jedem überlassen. Ich werde diese Saison eine Variante ausprobieren, ich sag aber nicht welche! Ansonsten will jeder mal schauen! *grins* Gruß Christiane aka Aislinn
Moin zusammen, ich habe gerade dieses Wochenende ´nen Holzschnit aus dem Spätmittelalter - vom Schnitt der Kleidung letztes Viertel 15. Jhdt. in den Fngern gehabt. Ziemlich klar war darauf eine Frau mit “heruntergelassener Hose” zu sehen. Vom Schnitt hat sie nach dem von Dietrich und Hartmut beschriebenen “Tanga” ausgesehen. Sie saß - soweit ich mich erinnern kann - auf ´nem Donnerbalken. Ich kriege das Buch leider erst in den nächsten zwei Wochen, dann kann ich dazu Näheres sagen. Bis dann Thorsten
Hallo Eydis, soweit wie mir bekannt, trugen Frauen keine direkte Unterwäsche im HMA. Einzige Quelle die ich in Erinnerung habe, ist eine Frau mit Wickelunterwäsche. Ich interpretierte das aber ehr in den Bereich des weibl. Zyklus. MfG Tim Schneider
Huii, Eydis! Unterhose für Frauen? Höchstwarscheinlich eher weniger! Schau mal in das Stundenbuch des Duke de Berry unter dem Monat November, oder Oktober? Eine Frau und ein Mann sitzen am Feuer und wärmen sich…..! ßber irgendeine Form von BH/Brustband oder weiblichen Unterhosen gibts keinerlei, mir bekannte, Quellen. Das Thema wird von einigen/allen? Frauen in der Companie recht A… dargestellt, was bei bestimmten Körperhaltungen/Sitzweisen beim Puplikum schon mal zu “besonderen Ahas” führt. Mit vielen Grüßen, Hartmut
Gutes Thema! Ich habe mich am Wochenende genau das Gleiche gefragt. Allerdings wuerde mich auch der weibliche Part interessieren: Brustband, Unterhose? Insbesondere im Frühmittelalter. Wer weiss dazu etwas? Gruss, Eydis
Hallo Hartmut, habe 2 mal versucht dir meine Adresse direct zuzumailer; 2 Mal nicht durgekommen. Also hier ist meine Anschrift: Rüssmann André 131 Av Perrausaz CH-1814 La Tour de Peilz Tél: 0041 21 944 20 40 Mobil: 0041 79 229 26 12 Besten Dank und schönen Tag
Moin André, soweit ich weiß (15. Jhdt. is´ nicht ganz meine Zeit) wurden von den Männer Unterhosen in Art eines modernen, tangaähnlichen Slips getragen, wo Du den Gummizug nur durch einen Schnurzug austauschen mußt. Eine andere Alternative wären Unterhosen in der Art moderner Boxershorts - natürlich auch mit Schnurzug. Stoff, wie schon gesagt aus Leinen. ßber die Schnitte könnten Dich gegebenenfalls Hartmut oder Dietrich aufklären. Bis dann Thorsten
Tchuldigung habe mich nicht klar ausgedrükt. Ich meinte nicht nur den Stoff sondern vielmehr die Teile und ihr Ausehen (Suche wenn möglich ein Muster) Bis dann
Hallo Anrde´ Wenn Du die Materialien meinst, so bestand das Unterhemd i.d.R. das des Mannes und der Frau aus feinem Leinen. Ab dem 12. Jahrhundert beim Adel auch aus Seide. Hoffe Dir weiter geholfen zu haben Gruß Kay
Holla Andre… Soviel ich weiß, bestand die Unterwäsche, insofern sie denn getragen wurde, aus Leinen… Oder meintest Du die einzelnen Komponenten? Freue mich aber auf weitere Rückmeldung hier an dieser Stelle. Tim
Hallo, Mal eine dumme Frage. Heute habe ich einen “A”-Gewissensbis. Aus was bestand die MA Unterwäche? Verallendingen die des 15 JH. Besten Dank und bis dann. André Duchesne sergent des piquiers du baron Jan de Thys
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