Tempus vivit! Thema: Kampf oder Krampf ???https://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237#unread2004-09-24T13:50:45Zhttp://www.tempus-vivit.net/favicon.icohttp://www.tempus-vivit.net/images/tvlogo.gifKampf oder Krampf ???2004-09-24T13:50:45ZBernd Ponathhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Bernhardtag:https:,2004-09-24://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadLeider hab ich auch Feststellen müssen das Ehrlichkeit beim getroffen werden auch fehlt. Wenn mann [...]Ist das nicht immer so...2004-09-19T22:56:51ZIvo Malz (IMMS)https://www.tempus-vivit.net/profil/Ivotag:https:,2004-09-19://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread...daß die Nachgeburten die Themen in den Sumpf reiten?;o)Fein...2004-09-19T22:38:07Ztag:https:,2004-09-19://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadAaaaber:
Ein Satz, der garnicht fett genug sein kann, ist dieser:
"(It is tempting to use the de[...]Falls noch jemand etwas von seinem Schulenglisch kann...2004-09-19T17:33:15ZIvo Malz (IMMS)https://www.tempus-vivit.net/profil/Ivotag:https:,2004-09-19://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread...vielleicht etwas Lektüre zum Drübernachdenken:
http://www.ask-vikingekampgruppe.dk/english10[...]Feld der Ehre.2003-09-02T08:32:05ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-09-02://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadTja Joachim so ganz unrecht hast Du nicht.
Wenn ich von meiner Person und meiner Trainingspartner a[...]ein Umdenken muß her - weg vom Ego, weg vom Zwei"kampf"2003-09-02T08:00:54ZJoachim Meinickehttps://www.tempus-vivit.net/profil/Joachim+Meinicketag:https:,2003-09-02://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadJa, Mathias, genau darum geht es: Interessiert mich vor allem die möglichst genaue hist. Umsetzung [...]"Spasmus sein " oder wieso krampfen/kämpfen wir...2003-08-13T17:04:25ZMathias Ullrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Matzurkiontag:https:,2003-08-13://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread...das ist die Frage, die wir uns stellen sollten: Will ich eine historische Darstellung machen?...o[...]Unser Sparringsystem.2003-08-13T12:27:38ZTorsten Schneyerhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Torstentag:https:,2003-08-13://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadTach, dachte, ich gebe vielleicht auch mal meinen Senf dazu.
Wir beim Zornhau-historische Fechtku[...]Indy...2003-08-12T14:42:07ZJörg Bellinghausenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/J%C3%B6rg+B.tag:https:,2003-08-12://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread...ich befasse mich zwar mehr oder weniger ausschließlich mit Einzelkampf-/Duell-orientierten Syste[...]@Indy2003-08-12T13:03:08ZAnnette Imorthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Gudrun+Wargsgangrtag:https:,2003-08-12://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadIch habe deinen Ausssagen nichts hinzuzufügen.
OK, lass uns mal was anderes ausprobiern. Svart u[...]Durchwachsen aber Nahrhaft2003-08-12T08:43:06ZAndreashttps://www.tempus-vivit.net/profil/Indytag:https:,2003-08-12://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadfinde ich diesen Thread in vielerlei Hinsicht.
Offenbart er doch alle möglichen Ansichten:
- [...]Beifall2003-08-12T08:18:38ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-12://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadMoin,
@Jörg
Du hast es gelassen ausgesprochen...aber völlig Recht!
Es ging mir um eine Ve[...]Positiv2003-08-12T00:08:09ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-12://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadSo sieht mein Fazit bis jetzt aus.
Auch wenn es hier ab und an droht abzudriften sind mir doch ein[...]Tja Wolfgang...2003-08-11T21:46:06ZJörg Bellinghausenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/J%C3%B6rg+B.tag:https:,2003-08-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread...mit Deinem Beitrag hast Du nicht gerade mitgeholfen, das Diskussions-Niveau hoch und das Testoste[...]!2003-08-11T21:13:30ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
eben dieses, Thorsten.
miles roma ! miles imperator ! Euer HaduwolffMittelalter-K(r)ampf2003-08-11T21:07:42ZWolfgang Ritterhttps://www.tempus-vivit.net/profil/talybonttag:https:,2003-08-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHallo alle miteinander,
irgendwie kommt es mir vor, als würde dieser Thread in einer Wiederholungs[...]@ Carsten2003-08-11T19:51:55ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2003-08-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHallo Carsten,
Ich betreibe seit ca. 25 Jahren Kampfsport; Feld-, Wald- und Wiesenkämpfen in ver[...]JA!!!!2003-08-11T19:24:45ZCarsten Schefferhttps://www.tempus-vivit.net/profil/HagenScutemeretag:https:,2003-08-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadManni hat Recht! Ich verneige Mich!
Hagen-der sich hier rausgehalten hat,weil zu viele "Experten"[...]Ähm 2.2003-08-11T13:42:37ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2003-08-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadMoin Manni,
ich weiß nicht, was Du hast, in den letzten Beiträgen ging´s doch um die Sache .[...]@ Manni2003-08-11T10:54:28ZAndreashttps://www.tempus-vivit.net/profil/Indytag:https:,2003-08-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread"Hat das wirklich noch was mit historischem Kampf zu tun???"
Und wurde im allgemeinen Konsens (we[...]Hmmmm.......2003-08-11T08:31:55ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-11://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadAlso,
früher hätte meine Deutschlehrerin gesagt:"Thema verfehlt, setzen ..6 !!!"
Aber wer wi[...]hm.....2003-08-08T16:53:15ZAndreahttps://www.tempus-vivit.net/profil/Andrea+J%C3%A4gertag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread....ich versteh jetzt nur eins nicht: Wer soll diese ganzen Regularien dann durchsetzten? Das läuft[...].2003-08-08T16:42:11ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadBTW: Indys Eintrag 95 unterschreibe ich - was mein persönliches Denken über diese Form des Kämpfe[...]Nur am Rande2003-08-08T16:15:58ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadMoin zusammen,
eigentlich wollte ich dieser Diskussion fernbleiben, da ich ja mit Stahlkampf nic[...]leicht und schwer= Sieg oder Niederlage?2003-08-08T14:54:39ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadDa haben wir wieder die Begrenzung!
Finde ich gut, weniger Schwerter, weniger Panzer je früher es[...]@Hadu2003-08-08T14:26:59ZAndreashttps://www.tempus-vivit.net/profil/Indytag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadDanke, nur so am Rande - nun aber in medias res :-)
Du schreibst:
"Wenn ich mich nicht täusche,[...]@ Sascha2003-08-08T13:04:23ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHallo Sascha,
hier sind zwei Links für die hier in Europa geltenden Regelungen der SCA (es gibt [...]Wiki und Rüstung...2003-08-08T12:48:38ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
gutes Posting, nur so am Rande, Indy...
Wenn ich mich nicht täusche, hatten die [...]SCA Off Topic2003-08-08T12:48:25ZLutz Schmidthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Lutztag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHi Sascha,
Schon mal was von Suchmaschinen wie http://www.google.de
...zu den Regeln kannst du d[...]Da kann ich nur sagen...2003-08-08T12:25:47ZTilmanhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Stolzenbergertag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadBravo, Indy, du hast es (für mich) auf den Punkt gebracht! Hatte ähnliches zwar schon weiter unten[...]Einige Gedanken2003-08-08T12:03:28ZAndreashttps://www.tempus-vivit.net/profil/Indytag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread1. Kämpfen macht den meisten, die hier posten Spaß, sonst würden wir es ja nicht tun.
2. Die K[...] Helme dürfen nicht aus flexiblem Material sein und müssen mindestens die Schädeldecke umschließen, sowie mit einem Kinnriemen gesichert sein.
- eventuelle Rüstungspunkte sollten 3 nicht überschreiten (Sascha hat ein wirklich gutes Argument geliefert!) und an exakt festgelegte Kriterien gebunden sein, damit JEDER sofort erkennen kann, wie oft ein Gegner maximal getroffen werden muß.
- Aus dem eben genannten Grund, sowie aus Sicherheitsgründen halte ich eine "Trefferflächenreduzierung" durch bestimmte Rüstungselemente für nicht praktikabel.
- die Kriterien für die Vergabe von Rüstungspunkten sollten auch die Stimmigkeit des Erscheinungsbildes der betroffenen Kämpfer berücksichtigen (Wiki mit Plattenharnisch sieht irgendwie komisch aus).
- Eine Vermeidung von TippiTappi, Rückenschlägen (wrap-shots), etc. ist nur dann möglich, wenn Aufleger, Streichler, etc. nicht mehr als Treffer gewertet werden. Dies führt aber mit Sicherheit zu Verletzungsrisiken und ist in meinen Augen deshalb nicht "per Gesetz" zu unterbinden, sondern nur durch persönliches Engagement (akzeptieren werden wir die Dinger weiterhin müssen, aber wenn wir alle aufhören, solche Treffer zu setzen...).
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So, das war jetzt mal wieder ein Monsterposting, danke für's Lesen und viel Spaß beim Antworten!
Gruß,
Indy (Tassilos Rache)]]>Hä?2003-08-08T11:40:50ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
was haben Liegestützen mit der Fähigkeit zu fechten und sich sicher zu bewegen zu [...]Umsetzung!2003-08-08T11:26:20ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadWie wäre es denn,
wenn wir die Idee von Indy noch mal aufgreifen und die Befähigung eines Kriege[...]...und ?2003-08-08T11:11:35ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
mit vielem Dank an Jörg hier ein link für Euch,...naja...wer englisch kann...
h[...]Eigentlich peng...2003-08-08T10:33:55ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
...hmmm, ist Euch eigentlich aufgefallen, daß das, was hier zum x-ten Mal besproche[...]einen Link bitte ;-)2003-08-08T10:16:05ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadLutz egal,
wie wir es schimpfen! Hauptsache wir können es ein wenig realistischer machen.
Hast D[...]Gewicht?2003-08-08T09:21:15ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
Trefferzonenverminderung ist theoretisch gut. Praxistests haben ergeben,daß das kom[...]Regeln2003-08-08T09:15:07ZLutz Schmidthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Lutztag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHi Leute,
Lebenspunkte, Trefferzonen, Rüstungspunkte....
Hört sich nach Rollenspiel an...
Neh[...]Ermüdung?2003-08-08T09:02:43ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadIndy,
also ich gehe von der Wirkung einer Rüstung aus, ob sie die Treffer die ungeschützt tödlic[...]!Achtung Panzer!2003-08-08T08:10:47ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadTach auch,
kleine Begründung zum Thema "Rüstung/Trefferpunkte"!
Also, für mich erklärt sic[...]Zur Verdeutlichung:2003-08-08T07:45:09ZAndreashttps://www.tempus-vivit.net/profil/Indytag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread@Sascha und Robin:
Ich bin selber gegen Trefferpunkteregelungen und zu restriktive Trefferzonen. [...]jo2003-08-08T00:03:05ZRobin (Werner) Guha Thakurta (Schelm von Bergen)https://www.tempus-vivit.net/profil/Schelmvon+Bergentag:https:,2003-08-08://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread@ Indy und Sascha:
Pfeiltreffer = Tod, bzw. nicht mehr kampftauglich, oder meint wer mit so´nem [...]...2003-08-07T18:23:07ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-07://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadAlso den Punkt habe ich noch nicht ganz verstanden?!
Du willst eine Prüfung für Rüstungen haben,[...]copy and paste2003-08-07T17:55:34ZAndreashttps://www.tempus-vivit.net/profil/Indytag:https:,2003-08-07://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadDa der mir wichtigste Punkt noch nicht kommentiert wurde:
- Rüstungspunkte von mir aus, aber die[...]PS:2003-08-06T23:21:21ZStefan Siehoffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/SiehoffStag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadDanke für den Hinweis, Sascha!
StefanAlso, ich finds geil...2003-08-06T23:20:31ZStefan Siehoffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/SiehoffStag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread... Schwert-gotcha zu spielen. Darauf läuft's nämlich momentan 'raus (Urheberrechtshinweis: Robin [...]@ Robin2003-08-06T18:19:51ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadNur kurz zur Info von mir als altem SCA-Marshal,
Helmstärke in der SCA liegt bei ca. 2 mm, Gewic[...]Ivo,2003-08-06T18:11:42ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreades geht um Brainstorming.
Halt den Krampf lösen...
Wie wir es besser machen könnten und vielleic[...]Man, man, man....2003-08-06T17:28:01ZRobin (Werner) Guha Thakurta (Schelm von Bergen)https://www.tempus-vivit.net/profil/Schelmvon+Bergentag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadwenn man dat hier teilweise so liest, dann frag ich mich, in welchem Film ich bin...
Mal zur SCA:[...]Durch den Rücken ins Auge...2003-08-06T16:32:47ZIvo Malz (IMMS)https://www.tempus-vivit.net/profil/Ivotag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadNur mal so:
Worum gehts hier jetzt eigentlich?
Eine Schlachtdarstellung optisch historischer zu[...];-)2003-08-06T14:56:29ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadDanke auch an die andere, geht doch...
@Hadu, ist die Belagerung von HZB nicht auch ein Szenario.[...]Danke2003-08-06T14:45:22ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadDas ist doch mal was handfestes!
Danke, seid 20 Einträgen mal was mit Hand und Fuß!
Gute Idee [...]Publikum...?2003-08-06T14:42:27ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
bevors wieder in was anderes abdriftet,...mal ne Frage...soll das Ganze eine Publiku[...]@ Indy2003-08-06T14:22:29ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadMoin Indy,
auch wenn ich mich in diese Diskussion hier nicht einmischen wollte: bitte verbindet n[...].2003-08-06T14:16:39ZThorstenhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Fipsetag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadMoin Sascha,
Um mal eben zu dem Beitrag etwas aus der Sicht eines (in der Zwischenzeit Gelegenhei[...]Vorschläge:2003-08-06T14:13:44ZAndreashttps://www.tempus-vivit.net/profil/Indytag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread- A-Karte beibehalten und die Waffenklassen darauf irgendwie sinnvoll aufsteigend festlegen (analog [...]Wie wäre es mit?2003-08-06T12:52:58ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadWie wäre es mit einem einfachen Trainingszenario?
Wir haben das in Brunssum durchgespielt mit Pupl[...]Bitte Bitte!2003-08-06T11:25:16ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGut, dann sind wir uns einig!
Aber würde uns mein Vorschlag, oder auch ein anderer konkreter Vorsc[...]Sprache2003-08-06T11:13:02ZUlrich Bussehttps://www.tempus-vivit.net/profil/Ullitag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadSascha,
natürlich ist "historisch" kein Rechtsterminus oder als Begriff rechtlich geschützt. Das [...]Sorry,aber....2003-08-06T10:57:53ZCarsten Schefferhttps://www.tempus-vivit.net/profil/HagenScutemeretag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread...irgendwie scheine Ich mich hier in einer Wiederholungsschleife wiederzufinden.Schon wieder das gl[...]Bitte ein wenig genauer!2003-08-06T10:57:34ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadTja Lutz historisch ist nicht geschützt und nicht definiert (außer von jedem persönlich).
Also [...]?2003-08-06T10:41:39ZLutz Schmidthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Lutztag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread@ Sascha
"Und vor allem wieso das sooo wichtig ist, wie man es nennt, oder ob es wichtiger ist [...]SCA und Fechtgruppen2003-08-06T10:32:23ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadTja Lutz, ich weiß ja nicht wer immer noch behauptet hier absolut historisch zu sein.
Und vor all[...]SCA2003-08-06T10:13:30ZLutz Schmidthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Lutztag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadLeute,
Sichere Schlachten am historischen Vorbild orientiert, gibt es eigentlich schon...
Die SC[...]Falsche Voraussetzungen2003-08-06T09:59:41ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
genau da hängts, Joachim!
Mag sein, daß Du nichts anderes kennst und erlebt hast[...]wollte ich auch sagen..........2003-08-06T08:53:30ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread@Sacha
*handgeklapper*
Seigneur Henri de Bellemenit so janz ....2003-08-06T08:50:39ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadOla,
nur um es klarzustellen. Ich möchte die "Schlachten" nicht in Lehrvorführungen umwandeln, [...]totgelaufen?2003-08-06T08:43:33ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadIrgendwie hat sich das Thema hier langsam erledigt,
da sich die Argumente immer wiederholen und kei[...]um was geht es denn vor allem, wirklich um die realistische Darstellung? - Glaub ich nicht2003-08-06T08:00:15ZJoachim Meinickehttps://www.tempus-vivit.net/profil/Joachim+Meinicketag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadIch kann Euch nur raten, laßt eine eurer sog. Schlachten mal in der Totalen von einer Filmkamera au[...]Was ihr wollt2003-08-06T07:32:23ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2003-08-06://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadWas diskutiert ihr das eigentlich. Schlachtendarstellung ist nicht historisch weil das Ziel nicht vo[...]Whaaatsssss uuupppp ????2003-08-05T20:53:55ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadAlso so langsam meine ich im falschen Film zu sein!
Wenn es ja nach der Meinung einiger VßLLIG U[...]...2003-08-05T15:41:45ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadDamit kann ich leben mit Lutz, vorerst.
Wenn wir ein paar Schritte weiter sind warten die nächsten[...]...2003-08-05T15:20:00ZLutz Schmidthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Lutztag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread@ Heiko,
;O) so war's nich gemeint...
Ich meinte nur: 'kämpft' ruhig weiter, egal nach welchen [...]Ich will!2003-08-05T15:01:13ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadBleibt die Frage ob eine realistisch/historisch dargestellte Schlacht spannend ist?
Schließlich is[...]Quintessenz!2003-08-05T14:53:43ZHeiko Marquardthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Heikotag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadDann verzichten wir halt am besten auf Kampf-und Schlachtdarstellungen und somit hätte sich der Dis[...];o)
Viele Grüße >8o)]]>...2003-08-05T14:46:13ZLutz Schmidthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Lutztag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread@ Heiko
Sag ich doch...
...was man im 'GruppenkuschelninBlech' tut, ist mir Sch...-egal!!!! nur[...]"Was wollt ihr eigetnlich ?"2003-08-05T14:37:21Ztag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadEhrliche Antwort ?
Keine trögen freien Feldschlachten, die aufgrund der Trefferzonenregelung, de[...]Nochmal Lutz:2003-08-05T14:27:41ZHeiko Marquardthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Heikotag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadVieleicht habe ich mich nicht klar ausgedrückt:
Wie soll ich mich wirksam vor Verletzungen im Sc[...]8o)]]>...2003-08-05T13:40:24ZLutz Schmidthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Lutztag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHi Leute,
Hier überschneiden sich gerade die Diskussionen die auch in :
Thema: Wo liegen Eure G[...]Rüstung?2003-08-05T12:25:20ZHeiko Marquardthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Heikotag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadAber wie sieht es dann mit jemandem aus der eine Darstellung wählt, die keine Rüstung zulässt? Ic[...]8o)]]>"Wo sind Eure Grenzen....?"2003-08-05T12:16:28ZMartin Hhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Vargurtag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadSalvete,
merkt jemand, dass die Keilerei gerade schön in ein anderes Thema reinragt? ..... wer´[...]Pro Plastik2003-08-05T11:39:38ZTobias Wenzelhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Toketag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadIch für meinen Teil lege wert drauf stellen zu schützen die nach nem Treffer besonders weh tun und[...]Beleg2003-08-05T11:38:02ZAmelihttps://www.tempus-vivit.net/profil/Amelitag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHallo,
einen Textbeleg über Körperschutz gibt es aus der Zeit der Dengeleien mit den Ungarn (10[...]@ Lutz2003-08-05T11:11:31ZWalter Rufhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Grimartag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadLutz, hättest Du die Freundlichkeit und
würdest dein Wissen mit uns Teilen?
Ich wüsste zu ge[...]Die ungeliebte Wahrheit2003-08-05T10:51:05ZMichael Rieckhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Michael+Riecktag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHallo Leute.
Es gibt aus meiner Sicht nur zwei Möglichkeiten, Reenactementkämpfe weniger lä[...]Wie Bitte?!?2003-08-05T10:48:15ZLutz Schmidthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Lutztag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHallo Sascha,
Wie bitte?!
"Wenn Lutz in dem "Grenzen" Thema meinte das man Protektoren belegen [...]Oh Mann...2003-08-05T10:22:58ZIvo Malz (IMMS)https://www.tempus-vivit.net/profil/Ivotag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread...wieder Etikettenschwindel.
Schlachten historischer gestalten? Speziell aus der Große-Schilde-[...]Schwer?2003-08-05T09:48:45ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
bei den Waffengewichten bleibt doch einfach beim historischen Vorbild! Mit modernen [...]Wie Bitte?!?2003-08-05T09:37:32ZLutz Schmidthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Lutztag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHallo Sascha,
Wie bitte?!
"Wenn Lutz in dem "Grenzen" Thema meinte das man Protektoren belegen [...]laufende Sitzritter ;-)2003-08-05T08:55:27ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadStimmt schon, lieber von einem Leichtgewicht an Schwert gestupst werden, als von einer Eisenbahnschi[...].....schüttel,schüttel !!2003-08-05T08:54:57ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHolla die Waldfee....
es gibt ja nicht nur das Ersetzen eines Extrems durch ein Anderes!
Ich mei[...]ich schüttel mal mit2003-08-05T07:16:25ZJoachim Meinickehttps://www.tempus-vivit.net/profil/Joachim+Meinicketag:https:,2003-08-05://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadJe schwerer die Schwerter,
desto mehr entfernt ihr Euch von der hist. Wirklichkeit
UND
dest[...]Kopfschütteln2003-08-04T17:50:44ZTobias Wenzelhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Toketag:https:,2003-08-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadTach zusammen.
Mit entsetzen muß ich sehen was hier verzapft wird.
Zu leichte Schwerter Raus[...]nochmal ich......2003-08-04T13:49:48ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadJo Leute,
ist ja schon einiges gesagt worden. Ein paar Aussagen passten zwar nicht so ganz in das[...]Nur mal so am Rande...2003-08-04T12:34:31Ztag:https:,2003-08-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadZum Thema Schwerter:
Unrealistischer Kampfstil durch zu leichte Schwerter ?
Ja, klingt an sich l[...]kein Krampf2003-08-04T12:07:42ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-04://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadLutz,
Du hast recht eine historische Darstellung ist das nicht was wir machen, aber wir überlegen [...]Kampf oder Krampf?!2003-08-02T15:45:39ZLutz Schmidthttps://www.tempus-vivit.net/profil/Lutztag:https:,2003-08-02://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHi Leute,
Sorry wenn ich schon wieder jemandem auf die Füße treten werde... ;O)...aber meine 5P[...]Na und???
Arm ist keine Trefferzone?!?
=>Na und???
In den Rücken Kloppen ist nicht regelgemäß?!?
=>Na und???
...der rennt mich einfach um?!?
=>Na und???
...
etc.
Wenn's um's Leben geht, ist halt einfach alles erlaubt
Natürlich, heutzutage dürfte die Mordabsicht bei den Gefechten im Hobby hoffentlich wegfallen.
Aber wie soll man, mit welchen Regeln, ein solches Gemetzel auch nur halbwegs realistisch darstellen?!?
_Unmöglich_!!!!!!
Die ACW-ler, die Napoleoniker, und all die anderen, die Zeiten mit Gewehrdominierter Kriegsführung darstellen, haben es da zumindest _etwas_ einfacher.
Eine Gewehrkugel sieht man kaum fliegen, also reicht es für die Darstellung, wenn es auf der einen Seite böllert, und auf der anderen einer aus den Reihen kippt und theatralisch stirbt.
Im darauffolgenden Handgemenge kommen die gleichen Probleme wieder auf, die hier mit einer Flut von Regeln versucht werden zu unterdrücken.
Denn es ist nichts anderes als ein Unterdrücken des Problemes, wenn Trefferzonen festgelegt werden, Rüstungs- und Lebenspunkte vergeben werden und alle Eventualitäten mit Regeln versorgt werden sollen...
Das Problem liegt darin dass es _unmöglich_ ist, eine Handlung der eine gewisse Agressivität und sogar eine Tötungsabsicht innewohnt, ohne selbige Tötungsabsicht realistisch nachstellen zu wollen.
Wenn es um das Leben geht wird eben unfair, mit allen Mitteln und so fies und hart wie irgend möglich vorgegangen.
Da man sich aber heutzutage im Hobby ja glücklicherweise nicht mehr gegenseitig umbringen will, ist es mit _keinen_ Regeln der Welt möglich diese Härte 'realistisch' nachzustellen.
Nimmt man mit Regeln diese Härte raus, so ist auch der Realismus raus.
Das sieht dann eher aus wie 'Gruppenstreicheln in Dose'!
Läßt man die Härte zu, hat man den gleichen Effekt der damals ja gewünscht war, und gefährdet das Leben der 'Teilnehmer'.
(und niemand will wohl die gesamte Rettungswagenflotte des Landkreises auf dem Schlachtfeld erscheinen sehen...)
Daher sehe ich es als müßig an über eine 'realistische' Kampfregelung nachzudenken, da es entweder unrealistisch sein _muß_, oder eben die Grenzen der Moral überschritten, und Menschen in Lebensgefahr gebracht werden (was ja hoffentlich heutzutage keiner mehr will!!!)
Ich denke eine Schlacht oder ein Kampf, ist eben nicht realistisch darstellbar.
Realistisch darstellbar ist vielleicht noch das ßben von Kampftechniken, oder das Taktieren der Heere auf dem Schlachtfeld, aber der Kampf an sich, ist es eben _nicht_!
Ich habe auch schon an einigen dieser 'Schlachtungen' teilgenommen, aber der Reiz dieses unrealistischen 'mitFlachstahl-BlechstreichelTanzes' ist mir verborgen geblieben....
Natürlich ist es ein adrenalingesättigtes Erlebnis in der Mitte eines Schlachtgetümmels zu stehen, aber ein realitätsnahes Erlebnis ist es definitv nicht!!!
Regeln hin oder Her, egal mit welchen Regeln, die Realität war was ganz anderes, und das sieht man in jeder Kampfnachstellung (es sei denn in einigen wenigen Stuntszenen großer Kinofilme, die mögen noch ein wenig Realität rüberbringen soweit sich der Regisseur an Fakten, wie begrenzte Ladekapazitäten von Munitionsmagazinen und ähnlichem, hält...)
Was an Kampfdarstellungen meiner Meinung nach noch am akzeptabelsten aussieht, sind Geplänkel bei denen die 'Heere' längere Zeit aufeinander zu taktieren und beim Zusammentreffen der Haufen, die Kämpfer beim ersten 'Man2Man'-Kontakt nach Austausch weniger sehr kurzer 'Streicheleinheiten' (ein wenig Kling-Klong, und nix mit Trefferzonen...) einen Verlust auf der einen oder anderen seite des 2Kampfes haben....
Leider eine sehr schnelle Sache, und auch nicht besonders realistisch, wenn nach 2-3 Minuten nur noch 3-4 Hansels auf dem Schlachtfeld stehen und sich noch bis zum letzten Mann beharken....
Ob da Treffer gelandet werden oder nur Kling-Klong-mäßig die Waffen gegeneinander gekloppt werden sieht der Zuschauer von aussen eh nicht, aber dafür erscheint das Getümmel ein wenig 'echter'.
natürlich nur, gesetzt den Fall, dass die letzten paar ßberlebenden realistischerweise einsehen, dass ihre Partei nur gewinnen kann, wenn sie auch noch eine ausreichende Anzahl ßberlebender hat, und nicht alle bis zum letzten Mann fighten...
Das läuft also auf eine völlig durchchoreographierte Kampfhandlung raus in der 'Freikämpfe' und 'Schaukampf' aufgrund ihrer Realitätsferne (wegen der nicht vorhandenen bzw. unerwünschten Härte) keinen Platz haben können.
Alles andere bleibt 'Kinderfasching' und 'Gruppenkuscheln in Dose'
Und wer trotzdem meint das sei eine 'Schlachtdarstellung' sollte es wenigstens nicht 'realistisch' oder 'historisch' nennen.
Klar, wenn man sowas machen will, dann müssen da irgendwelche Regeln her, sonst artet das in ein Massaker aus, aber 'realistisch' wird's _nie_ werden.
Zudem schützen selbst "A"-Karten und Regeln leider auch nicht vor Idioten die sich an nichts halten, unsterblich sind und im Adrenalinrausch jeden Bezug zur Realität verlieren....
Grüße
Lutz]]>Zur Klarstellung2003-08-02T15:39:13ZTilmanhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Stolzenbergertag:https:,2003-08-02://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread@Jens: Danke für die Aufklärung, auch wenn sie IMO unnötig war ;-) Denn ich habe wohl klar gemach[...]Einspruch2003-08-02T14:37:20ZJenshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Escatag:https:,2003-08-02://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadAlso ich möchte mich eigentlich nicht in die geführte Diskussion einmische, da die imho total übe[...]Was ich nicht so ganz verstehe...2003-08-02T12:31:51ZTilmanhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Stolzenbergertag:https:,2003-08-02://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread..., ist wohl, um was sich diese Diskussion eigentlich dreht. Wollt ihr einen "realistischen" Kampf?[...]Training!2003-08-01T21:03:29ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadIndy,
für wahr hier spielt viel Utopie mit die wieder mal aufkam.
Auch wenn ich nicht auf Kopfsch[...].2003-08-01T20:43:12ZAndrew Van Rosshttps://www.tempus-vivit.net/profil/Andrewtag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadIrgendwie hat Indy schon recht - die Aufrichtigkeit und der Sportsgeist des einzelnen Kämpfers sind[...]???2003-08-01T19:03:50ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
Indy, Deine "Vernunftlösung" setzt voraus, daß sich all kennen und denselben Tra[...]Da waren wir schonmal, oder?2003-08-01T18:43:45ZAndreashttps://www.tempus-vivit.net/profil/Indytag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadAuch diese Diskussion kommt regelmässig, daher mein Kommentar (wie immer):
Die Trefferregelungen[...]Es wächst........2003-08-01T15:25:08ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHi Leute,
diese Idee mit dem "Bodycount" nach der Schlacht von Martin hört sich ja schonmal ganz[...]Verschuldigung....2003-08-01T14:54:03ZMartin Hhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Vargurtag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unread... an alle fürs Abweichen vom Thema auch von meiner Seite. Die Ausführungen von Sascha in 13 betr[...];-)2003-08-01T14:09:12ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGute Idee Maritn!
Der mit den dicksten Armen ist der schlechteste Kommandant!
Ich denke man soll[...]Der Rücken2003-08-01T14:00:28ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadMit dem Rückentreffer ist das seine Sache...
Ich denke Treffer, die auf Schulterblatt oder Rücken[...]MEHR LEBENSVERNEINUNG2003-08-01T14:00:24ZMartin Hhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Vargurtag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHi Manni,
nein, in die falsche Richtung zu gehen hatte ich nicht die Absicht(schließlich weiß i[...]Thema...2003-08-01T13:53:25ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
...genau das wollte Manni nicht: Eine Taktik-Diskussion, abgesehen davon, daß wir u[...]Nehme alles zurück und behaupte was andres...2003-08-01T13:44:34ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHi Martin,
wollte direkt mal auf dich reagieren,bevor das hier in eine falsche Richtung läuft...[...]Rüstung und Taktik2003-08-01T13:37:23ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadWas ich mit den Rüstungsschutz ausdrücken wollte ist eigentlich nur die Tatsache , das er im Verh�[...]Und noch einer...2003-08-01T13:09:41ZMartin Hhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Vargurtag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadVergessenes :) :
Zum Thema Taktik: Wenn es für mich schwer wird, einen Gegner zu schlagen, denk[...]Treffer oder nicht.....2003-08-01T13:00:32ZMartin Hhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Vargurtag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHelas,
jetzt mal einer aus der Tippitappifraktion :)
Wenn wir über Treffer debattieren ist ei[...]Durcheinander...?2003-08-01T11:40:41ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
Sascha...das mit der Gefechtstaktik...ohhhja. Das fehlt. Das wäre ein eigenes Thema[...]Weiter so....2003-08-01T10:47:29ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHmm...Schon 3 Einträge ...und alle sachlich, seltsam!
Nun gut,ich sehe das Problem ist wohl doch[...]Wie sollte das kämpfen aussehen?2003-08-01T10:12:05ZOliverhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Klausstag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadMeiner Meinung nach taktischer.
Ich weiß es nervt die Meisten, weil da kann man nicht spielen.
Ab[...]Wird schon...2003-08-01T09:46:55ZRanes Haduwolffhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Haduwolfftag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadGrüß Euch,
ja, das alte Lied. Sicher mag Huscarl eine gute und spaßvolle Alternative sein (und[...]Huscarl2003-08-01T09:02:55ZMartin Hhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Vargurtag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadMoin Henri,
vielleicht ist Huscarl das richtige für Dich. Hier zählen nur durchgezogene, sprich[...]von der Art zu Kämpfen/ oder was draus wurde2003-08-01T08:44:01ZManfred Langheinrichhttps://www.tempus-vivit.net/profil/Mahnfridtag:https:,2003-08-01://www.tempus-vivit.net/taverne/thema/2237/unreadHallo an euch Alle,
ich hoffe vorneweg hiermit nicht wieder ein aufeinander eingehacke auszulöse[...]