ähh, dies ist ein Hobby-Forum und keine Auskunftei. Da ist es halt so, dass einen manche Sachen interessieren, andere nicht. Noch dazu hast Du mehrfach Erklärungen erhalten, warum in Deinem Fall das hiesige Hobby nicht so tangiert wird, wie Du dies glaubst.
Dennoch hast Du diverse Hinweise über geeignete Recherchemöglichkeiten erhalten. Und jetzt machst Du allen ernstes den Leuten den Vorwurf “niedriger Hilfsbereitschaft”?
Das ist doch recht fragwürdig.
Dann kann der übliche Schmonzes von wegen Arroganz, mangelnder Toleranz und dem sagenhaften “Lernwiliger-Einsteiger-der-mit-ruppigen-Kommentaren-vergrätzt-wird-und-jetzt-nienienichtmehr-im-Hobby-Fuss-fassen-kann-obwohl-er-doch-so-gerne-lernen-würde-und-das-doch-alles-total-das-Mittelalterhobby-ist” ja nur noch maximal drei Einträge entfernt sein.
die Erklärung für meine ‘sehr niedrige Hilfsbereitschaft’ möchte ich hier als ein mögliches Beispiel weiterer Motivationen nennen:
Ich gebe gerne Tips zu Themen, die mich interessieren und mir selber Spass machen, am besten, wenn sie auch noch eine handwerkliche
Herausforderung darstellen.
So würde ich z.B. Tips zur Rekonstruktion eines hochmittelaterlichen Reiterschildes in Plankenbauweise unter Verwendung historisch korrekter Materialien geben, aber sicherlich nicht zum Bau eines ‘Ritter Kunibert’-Schildes aus Sperrholz (auch wenn ich das vor Jahren durchaus getan habe).
Weils mir ganz persönlich keinen Spass macht. Und nur aus dem Grund schreibe ich hier, denn ich bin ja nicht die Auskunft (so wie auch niemand anders hier).
Doch, es ist die mMn. die beste Erklärung. Kaum einer hat Lust bei einem Projekt mitzuwirken das dazu verwendet wird um Spekulationen zu rechtfertigen “hätte es so geben können”. Aber ich glaube, die wenigsten hätten ein Problem, dir bei einem reinen Fantasyprojekt Hilfestellung zu geben. Vorallendingen, da es hier einige, fachlich versierte User gibt, die selber aus dem Fantasybereich kommen bzw. auch noch aktiv sind.
Tut mir leid, aber die meisten Reagieren hier sehr allergisch, wenn jemand mit Sätzen wie “möglichst authentisches Material”, “hätte es geben können” jongliert. Damit verscheuchst du dir hier selbst die Leute.
keine Erklärung für die teilweise!(ich habe schon sehr nützliche Tipps bekommen!s. Basic Amouring) sehr niedrige Hilfsbereitschaft ist, ohne wen spezielles ansprechen zu wollen.
Wo ist der Unterschied ob ich die “Drachenrüstung des obersten Templers des Huggenottenklans im 13Jhd” (Beispiel für eine Fantasyrüstung) bauen oder ein original nachbauen will? Es geht darum Tipps von erfahrenen Handwerkern zu bekommen, zu Nieten, Leder und Stahl, Materialien interessiert nicht ob sie eine Rüstung bilden, die historisch einwandfrei ist…
Von Wissenschaft war auch keine Rede. So gut wie keiner hier oder in “der Szene” von Hobbyisten kann für sich in Anspruch nehmen, wissenschaftlichz zu arbeiten. Macht aber auch nix, denn unter dieser Vorraussetzung wären kaum Rekos möglich. Das heisst aber im Umkehrschluss wiederrum auch nicht, dass man einfach machen kann, was einem gefällt, und das dann unter dem Satz “hätte es gegeben können” fungieren lassen kann.
Im übrigen darf ich wohl betonen, dass man auch mit dem Vorgehen, eingrenzbare Gegenstände so genau wie möglich auf Basis der Vorlagen herzustellen, Spaß hat, Kreativität zu einem guten Maß einsetzen kann, und es eine Menge Handwrek benötigt.
Wer aber der Kreativität Vorzug vor allem anderen gibt, der ist in der Mehrzahl der noch unter dem Wort “Mittelalter” abzuhakenden Hobbyvarianten eher falsch, und sollte anstatt einer konkreten historischen Periode sich lieber im Fantasyrahmen bewegen.
Und da wird er in anderen Foren besser beraten sein.
Es geht nicht darum, daß die Leute Fantasy nicht mögen, sondern wenn damit ne Rechtfertigung verbunden ist “hätte es geben können”. Das ist ein Satz der den meisten hier aus den Ohren rauskommt und Sodbrennen verursacht.
Gegen Basteilei ohne historischen Anspruch hat doch keiner was.
werde ich eure Zeit nicht länger stehlen und meine nicht länger stehlen lassen.
Ich bedanke mich erneut für diejenigen, die mir trotz meiner großen Fehler effektiv geholfen haben und entschuldige mih bei denjenigen, deren Fachwissen ich für eine Fantasyspielerei, bei der es um Spass, Kreativität und Handwerk aber nicht um Wissenschaft geht, vergeudet habe.
Hallo Marc, bei deiner Anfrage hast du einen entscheidenden Fehler gemacht: Du hast die Spekulation mit ins Spiel gebracht, die von den meisten hier (meiner Meinung nach zurecht) verpönt ist. Hättest du nur geschrieben “Ich möchte mir einen Fantasypanzer basteln, hat jemand Tips, wie ich das mache” dann wäre das wohl für die meisten gar kein Problem gewesen. Mit Sätzen wie
“(auch wenn das wenig authentisch ist, aber die Zeit zwingt mich zu Abstrichen)”
“(welches genau weiß ich noch nicht, werde wohl möglichst authentisches nehmen)”, mit denen du ja doch irgendwie den A- Anspruch selbst aufgeworfen hast.
Und mit einem Satz wie “Es hätte soetwas geben können” hast du wahrscheinlich die meisten vergrätzt, denn die wenigsten hier möchten ihr (Fach)Wissen für ein Rechtfertigungstück hergeben (ich konnte es bauen, die Materialien hat es gegeben, also hätte es das auch geben können).
Ich befürchte fast, die Diskussion ist ein wenig aus dem Ruder gelaufen.
Aber um allen weiteren Missverständnissen vorzubeugen:
Es geht mir darum, dass ich gerne am Erfahrungsschatz derjenigen teilhaben würde, die selber schon a)Leder gegerbt haben b)Rüstungen aus Leder geschneidert haben c)Rüstungen aus Metal hergestellt haben.
Meine Frage, bzw dieser Thread bezog/bezieht sich auf praktische Tipps, oder Hinweise, ob Dinge die ich mir vorstelle zu machen vielleicht einfacher herzustellen/zu bearbeiten zu wären oder andere Dinge vielleicht gar nicht gehen.
Dass meine Rüstung kein historisches Vorbild hat, zumindest in der angedachten Form ist wohl definitiv ein Manko, die Frage ist, ob “Rüstungbasteln” ohne dabei zu 100% “A” zu sein so wenig im Sinne der Community liegt, dass ich die angesprochenen Tipps nur dann bekomme, wenn ich mich auf eine Zeit, eine damals existente Rüstung und damals verwendete Methoden beschränke.
Sollte meine Idee “unterstützenswert” sein, würden mich beispielsweise Dinge interessieren, ob meine Idee Nieten herzustellen sinnig ist, oder ob das ganze einfacher/besser machen kann(Kaufen ist keine Alternative)
Zudem würde mich interessieren wie ich die angedachten Schulterstücke herstellen und befestigen könnte
Zu dem Thema, dass ich sowohl authenzität möchte als auch hydraulische Maschnienen verwenden kann ich eigentlich nur ein Argument ins Feld führen:
Ich mache das Ganze Hobbymäßig und bin bald Student, also kann ich weder mein ganzen Momentanes Leben noch viel Geld für die Sache aufbringen, dennoch möchte ich im Rahmen der Möglichkeiten, diese Rüstung “theoretisch authentisch” und “im Schweiße meines Angesichts” gestalten. Ich hoffe, dass ihr versteht wie ich das meine.
Es liegt jetzt bei jedem der mir helfen KANN ob er mir helfen will, ich nehm es ja keinem Übel wenn er mir nicht hilft, weil er meine doof findet. Wie heißt es so schön.
“I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.”
Es gibt etliche Bildbeweise (wie schon erwähnt, Stuttgarter Psalter, Römische und Byzantinische reliefs udn schriftliche überlieferungen, Agyptische wandmalereien)
Wer anderes behauptet hat einen verbummelt und ignoriert zahllose Quellen.
Zum thema basteln eines Schuppenpanzers.
An sich ne tolle idee.
Wenn du versuchen willst dich mit den techniken und methoden !EINER! Epoche versuchst die Herstellung eines solchen Panzers nachzuvollziehen, denke ich, könte daraus ein großer gewinn für dich und auch für viele andere werden.
ABER: dann solltest du wirklich mal recherchieren. und dich an eigene richtlinien halten.
Entschuldige, aber Du warst doch derjenige, der keine Vorlagentreue eingestanden hat?
Entweder, oder.
Der Userstamm hier ist inhomgen. Im Großen und Ganzen geht es hier aber nunmal darum, geschichtliche Rahmendaten zu erarbeiten, auszutauschen, und zu erörtern, und ebenfalls, ob und wie sich diese, sofern sie sich auf Sachkultur etc. beziehen, in die Praxis umsetzbar sind. Fällt ersterer Aspekt weg, wird es eine reine Bastellei. Das ist schön, aber würde man hier alles diskutieren, was könnte, würde, sollte, hätte exstieren können, dann gelangt die Faktenlage-sofern eingrenzbar- in den Hintergrund.
Und in dem Moment, wo Du nach Vorlagen arbeiten willst, ist es halt nötig, diese- und dazu gehören Rahmendaten wie Zeit und Region- erstmal einzugrenzen. Tust Du das nicht, ist die Diskussion eine solche um des Kaisers Bart.
dass ich mich nicht durchaus über Schuppenpanzer (auch spziell in diesem Forum) informiert habe und wenn ich nicht ganz und völlig auf den Kopf gefallen bin, ist die Beweislage mit den Schuppenpanzern einfach nicht vollständig geklärt, was für mich bedeutet: Es kan welche gegeben haben,llt ist das sogar wahrscheinlich, bewiesen wurde es aber nicht bis zuletzt, den Vorwurf ich würde völlig an sämtlicher historischer Vorlage vorbeiarbeiten, lass ich also so erstmal nicht gelten.
Zudem Frage ich mich wieso Wildschweinleder völlig unauthentisch ist?! Wildschweine gabs im Mittelalter auch schon, gerben konnt mn die Viecher auch und vegetatible Gerbung war im MA meiner Wissens nach nicht unbedingt unekannt.
Dass Rinder häufiger verwendet wurden ist mir klar.
Vielen dank an Gregor, das Buch scheint mich ziemlich genau in die Richtung zu gehen in die möchte, werd mich damit mal auseinander setzen.
So wie ich das nun aber Verstanden habe ist dies ein Historikerforum und nihts für Bastler, in anbetracht dessen, tut es mir leid eure Zeit verschwendet zu haben, ich werde mir woanders Rat suchen.
Für Schuppenpanzer wann und wo gibt es meiner Ansicht nach ja schon Threads, ist nicht so, dass es nicht grundsätzlich Belege für solche gäbe.
Nur das hier ist ja eine vorlagenfreie Bastelei nach “wie stell ich es mir vor”. Wenn der Autor doch noch Interesse daran verspüren sollte, sich mit der Beleglage auseinanderzusetzen, sollte man vlt. in einem der: www.tempusvivit.net/taverne/suche/schuppenpanzer Threads weitermachen.
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