ja wir sprechen von einer Untertunika aus ungebleichtem Leinen. Sry falls das von mir missverständlich war. Und gut das hatt ich mir auch schon gedacht mit den Ziernähten aus Wolle… .
Also wovon sprechen wir jetzt, von einer Untertunika im Sinne eines naturfarbenen/weissen Leinenunterhemdes? Da fiele eine Ziernaht ja gleich mal flach.
Zum Thema Unterwäsche gibt hier ja schon Threads; die Kreuzfahrerbibel dürfte Dich vom Darstellungszeitraum auch nicht von Belang sein.
danke für deine Antwort. Eine Leinentunika weil es ja eine Untertunika werden soll und Leinen ist ja angenehmer zu tragen. Ich habe schon 2 Wolltuniken und brauche unbedingt eine neue Untertunika weil die alten, die ich habe MAschinengenäht sind. Und ja das mit der Ziernaht hätt ich wohl sowieso nicht gemacht wollt ich nur mal so wissen und ich nähe ja auch mit Leinenfaden. Nur habe ich bei den Wolltuniken eine Ziernaht aus andersfarbigen Wollfaden gemacht als Ersatz für die Borte. Leider habe ich dafür auch keinen Beleg. Das sind so meine Anfängerfehler… Und die Sache mit der Leinentunika als Untertunika, ich habe bis jetzt überall gehört und gelesen das das so üblich war. Etwa ein Szene-Mythos ??? Wobei doch in der Kreuzfahrerbibel auch Unterwäsche zu sehen ist die doch wohl aus Leinen ist. Wie dem auch sei ich lerne gerne dazu.
Tjanun, mir drängt sich eigentlich die Frage auf, warum eine Leinentunika…aber mal davon abgesehen würde ich wenn schon dann ganz sicher keinen Wollfaden verwenden, ein wollenes Kleidungsstück mit Leinen zu nähen ist ja noch sinnvoll (wobei Wolle der gleichen Farbe sicher keine schlechte Wahl ist), aber Leinen mit Wolle? Kenne ich weder Belege, noch halte ich es für sinnvoll. Zumal mir sich der Sinn einer Ziernaht auf Leinen nicht erschliesst.
Ansonsten fürchte ich, ich kann dich nur ermutigen, es weiter zu versuchen, das mit der Kappnaht geht ohne Einschneiden, ist nur fummelig. Beschreiben kann ich dir das schlecht, müsste ich zeigen.
Ich habe folgendes Problem : Ich bin dabei mir eine Tunika aus Leinen zu nähen (Zeit um 1066) ,und habe für die ßrmel die Kappnaht mit ßberwendstich benutzt. Wenn ich aber die ßrmel an das Torsostück rannähe dürfte das sehr schwierig bis unmöglich werden, es sei denn ich schneide das Torsostück ein um es für die Naht umlegen zu können. Nun meine Frage welche Nähtechnik sollte ich verwenden ??? Und ist es möglich beim Säumen mit Wollfaden zu nähen und den farblich abzusetzten um eine Ziernaht zu erhalten ???
Auch würde mich interessieren mit welcher Nähtechnik ihr die besten erfolge erziehlt habt hinsichtlich der Haltbarkeit.
Hmm, da hast du wohl recht! Ich hab zwar (im Nachhhinein) gelesen, dass man Leinen auch braun färben konnte, aber wohl nicht dunkel-, sondern höchstens hellbraun. Gut, dann muss ich mich wohl oder übel um Wollstoff kümmern.
Kann mir denn jemand etwas über die Stärke des zu verwendenden Zwirns sagen?
P.S.:
Gehört zwar eigentlich nicht in diesen Thread, aber ich würde mich freuen, wenn mir jemand ein paar Bezugsadressen für günstigen und verwendbaren Wollstoff mailen würde, da ich über google nichts ordentliches finde und hier bei tv sind die meisten links dazu längst tot ;)
bevor Du Dir Gedanken um die Farbe Deines Zwirnes machst, solltest Du über die Farbe Deines Kittels nachdenken. Leinen dunkelbraun zu färben dürfte mit Mitteln des 11. Jahrhunderts ziemlich schwierig gewesen sein. Die Färber unter uns können Dir das ziemlich genau erklären.
Kräftige Farben findest Du eher auf Wolle oder Seide.
Konkret zu Deiner Frage:
Faden/Garn/Zwirn wurde auch gefärbt. Wenn Du an Deinem dunkelbraunen Leinen festhältst, kannst Du auch mit dunkelbraunem Leinenzwirn nähen. Für historisch korrekt halte ich die Farbwahl für Leinen jedoch nicht.
Ich hab da noch eine Frage zum Garn bzw. Zwirn. Weiß jemand, ob das Nähgarn gefärbt oder eher farblich naturbelassen verwendet wurde? Ich bin dabei, mir einen dunkelbraunen Leinenkittel zu schneidern (Darstellungszeit: 11.Jahrhundert, normannisch) und weiß jetzt nicht, ob ich auch dunkelbraunen Zwirn verwenden soll oder eher naturfarbenen. Und welche Stärke des Garns (also Dicke) ist am geeignetesten zum Nähen? Da gibt es solche Unterschiede und ich habe echt keine Ahnung, welchen ich bestellen soll. Hilfe!!
wenn ich irgendwem mit meiner Kritik zu nahe getreten bin, will ich mich gerne entschuldigen. Jetzt habe ich ein paar brauchbare Quellen zusammengestellt:
1) Heidemarie Farke: Der Männerkittel aus Bernuthsfeld… In: NESAT VI, Göteborg 1998. Der Kittel ist zwar eisenzeitlich, aber an den Nähtechniken hat sich bis zum HMA nichts geändert. Dieses sehr ärmliche Flickengewand wurde überwendlich mit Fäden genäht, die dem vernähten Gewebe entnommen wurden.
2) Margarethe Hald, Ancient Textiles from Bogs and Burials: Die Besipiele sind allesamt skandinavisch, zeitlich spannt sie den Bogen von der Frühgeschichte bis ins MA. Sie ist eine der wenigen, die bei der Textilanalyse die Naht überhaupt betrachtet. Der Grund mag sein, daß bei erhaltenen textilien aus Moorfunden der (leinene) Nähfaden vergangen ist. Bei Textlien aus Kirchenschätzen ist es die Restaurierung, die die alten Fäden oft verschwinden läßt.
3) Klaus Tidow: Die Untersuchungen der … Feddersee Wierde: Mit gewohnter Gründlichkeit setzt sich der Textilingenieur und langjährige Leiter des Textilmuseums Neumünster auch mit den Nähten dieses frühmittelalterlichen Fundkomplexes auseinander.
Crowfort et al.: Textiles and Clothing 1150-1450: Für viele Techniken sehr brauchbar ist diese Untersuchung von Londoner Funden. Meist aus dem bürgerlichen Milieu stammend, hat man hier nicht die klerikalen Textilien von geübter Hand im Blickfeld, sondern Nähte von “normalen” Leuten: Sie sehen teilweise wirklich recht krude aus, so daß sich niemand seiner Fähigkeiten schämen braucht, der einfaches Volk darstellt.
4) auch die Seite www.flinkhand.de kann man mal ansehen, da wurde schon einiges zusammengetragen und mit Bildern zu praktischen Anleitungen umgesetzt.
Fabian, Du hattest in Deinem Post auf mehere Buecher verwiesen, aber nicht konkret Autor und Titel genannt. Koenntest Du das bitte nachholen? Hier sind etliche Leute, die sich gerne gruendlicher mit dem Thema auseinandersestzen moechten.
“Düppel behält sich vor, nachweislich falsche Anleitungen, beleidigende Inhalte, […] von Zeit zu Zeit zu entfernen […]”
Kontaktperson (Admin, Moderator ?) für das Forum von Düppel ist “Fabian Preise”
Sehr schön.
Dann frage ich mich als Admin dieses Forums allerdings, wieso jemand die einfachsten Benimmregeln aus seinem eigenen Forum in anderen Foren nicht einhalten kann.
Wirklich eine tolle Leistung, Fabian.
Ich lösche diesen Streitfaden hiermit. Die Diskussion über Nähtechniken an sich mag meinetwegen weitergehen, aber nicht die Diskussion über das Verhalten einer Person.
ich habe für meine Bänder (Bändel, wie wir Schwaben sagen…) ein cm breite Streifen (mit Lineal Stoffkreise angezeichnet) zugeschnitten, diese dann einmal mittig gebügelt, und dann die Ränder nochmal zum Mitte hin eingeschlagen. Damit erhält man einen vierlagigen Streifen, wobei die Schnittkanten innen liegen. Alles nochmal gut bügeln oder dämpfen - und dann von Hand mit Schlingstichen die offene Kante schließen. Damit’s noch ein bißchen “hübscher” aussieht, hab ich auch die gegenüberliegende, geschlossene Karte, mit dem selben Stich verziert.
Also. Du schlägst den Stoff ganz normal um und nähst dann von aussen mit einem Schlingstich die beiden Stoffstreifen aufeinander. Wenn du dir mühe gibst, dann sieht man den Faden auch nicht.
Mit der Nähmaschine kannst du nur dicke stoffstreifen machen, da dünne sich nicht umstülpen lassen…
mein Tip: laß die Nähmaschine Nähmaschine sein und näh’s mit der Hand. Da kann sich nix kräuseln, weil man recht gut ausgleichen kann. Dauert zwar länger, aber wenn Du schon so teures Material verwendest…
wer kann mir weiterhelfen? Ich bin kurz vor dem Wahnsinn! Beim zusammen nähen von dünner Seide (pongee 05) kräuselt sich ständig die Naht (zieht sich zusammen mit einer 60er und 70er Nadel). Vielleicht hat auch jemand einen guten Link auf eine Nähseite. DANKE
Hallo! Du kannst es mal bei Traub-Wolle versuchen www.traub-wolle.de/garne/index.html Die haben sowohl in Wolle, als auch in Leinen viele verschiedene Stärken. Du kannst dich dort auch telefonisch beraten lassen, welches Garn für deine Ansprüche dünn genug ist. Für den Notfall: Gehe zum Karstadt in die Stoffabteilung, frage dort nach Seidennähgarn…. ist zwar nicht ganz das richtige, aber immer noch besser als Kunstfaser. Tschüs Aisling
Hallo, dringend Hilfe und Tips zur Garnbeschaffung gesucht!! Ich habe neulich einen wunderschoenen, sehr duennen Wollstoff (faellt wie Seide, *schwaerm*) aus der Fruehjahskollektion zum Schnaeppchenpreis erwischt. Daraus soll ein Ueberkleid fuer Fruehlings- und nicht gar zu heisse Sommertage werden. Nun habe ich aber ein Problem: Bisher habe ich meine Kleider mit Leinen-Sternchenzwirn genaeht. Der erscheint mir aber zu dick und steif fuer diesen Stoff (wenn es auch schon duenner ist als das Garn aus dem Handarbeitsbedarf, was Angharad erwaehnt hat). Hat jemand Tips, wo man noch duenneres Leinengarn/Zwirn kaufen bzw. bestellen kann? Ich moechte doch nicht gezwungen sein, mit BW oder Poly *grusel* zu naehen… Gruss und Dank, Claudia
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